A KARD a Facebook-on

Őket ajánljuk

Hírfolyam

Friss topikok

Elérhetőség

A KARD blog

e-mail: kard.blog@gmail.com

Facebook: A KARD

Twitter: @KARD_blog

Nektek coki! - egy magyar Dublinban keresi az igazát

2012.07.13. 13:19 Trocsanyi

Bár a leláncolt kiflicsücskök, meg a lemerült szadomazó akkuk foglalják el a híreket mostanság, azért jusson eszünkbe egy igencsak, valószínűleg végletekig elfáradt és elkeseredett polgártársunk, Zoltai Bence esete, aki pár napja már az Ír Köztársaság Legfelsőbb Bírósága elé, Dublinba ment az igazát keresni. Miért is?

Aki esetleg nincs képben, hogyan is mehet el kacagva haza Írországba egy ír férfi (majdnem leúriembereztem véletlenül) miután Leányfalun megölt két kisgyereket, hogyan is ússza meg a felelősségrevonást tettéért, amit Magyarországon, magyar állampolgárok ellen követett el. Nekik érdemes elolvasni előtte egy rövid összefoglalót.

Szóval.
Az Irish Life biztosítótársaság magas rangú tisztviselője elgázolt két gyereket. Figyeljünk csak a dolgok finom iróniájára. Egy életbiztosító igazgatójaként. Aztán valahogy szépen hazament és azóta boldogan éli világát. Hogy történhetett vajon mindez? Hogyan sikerült addig csűrni és csavarni ügyvédnek, jogásznak, ameddig az “Ígyjárás tipikus esete” állt elő?



(Forrás: Magyar Hírlap)

Hadd segítsek: a nemzetközi- az ír- és a magyar büntető és egyéb jogokban kevéssé járatosaknak:
Mert megtehette.

Két, egymással (katonai- és politikai téren egyaránt) szövetséges ország az ilyen kényes eseteket általában csendben és simán meg szokta egymás között oldani. Bőven elég a tisztesség- és némi igazságérzet a felek között az ilyen ingoványos esetekhez mint a fenti. A legritkább esetben szokták az ilyesmit legfelsőbb bíróságokhoz, felülvizsgálati tanácsokhoz, sőt immár diplomáciai testületek elé cipelni.

Kérem higgyenek nekem, civilizált országokban az ilyen, paraszti, józan ésszel bátran felfogható esetekben ez ritkán szokás. Régen rossz, ha már nagykövetek, sőt miniszterek levelezgetnek, meg az EU biztosokat, meg Strassbourgot meg Luxembourgot zargatják.

Nem kell a konfliktus, a balhé senkinek sem, a sajtó, a közvélemény felháborodása a nagy felhajtás mindenkinek csak kárt okoz. Ha ez mégis megtörténik,  az már nem csak Zoltai úr és Mr. Tobin ügye, régen nem, hanem két, szuverén köztársaság, az Ír és a Magyar Köztársaság ügyévé válik.  Igen szomorú, hogy a magyar diplomácia újabb, csekély súlyú, de annál látványosabb kudarcává váltak az események.

Mr. Tobin 3 év börtönt kapott jogerősen a magyar bíróságon, az ítélet szerint legkorábban 18 hónap után helyezhető szabadlábra. Engedélyezték számára, hogy otthon, ír börtönben, könnyített feltételekkel töltse le megérdemelt büntetését. Gondolom harmadolták is volna a szuperjó magaviseletért. Ez egy év lett volna, valami csendes, zöld mezőn épült vidéki ír börtönben, nem fegyházban. Két életért cserébe. Gondolom jó oka volt Mr. Tobinnak hogy ne fogadja el az alkut, hazautazzon, és végigcsinálja 12 év összes pereskedését, hercehurcáját. Igencsak bízhatott benne hogy megússza.

Ha két ország összeakaszkodik valamin, bármennyire is pihepuha cukrosvattába csomagolják is a mondanivalójukat, az erőviszonyok változatlanok maradnak. Az erősebb kutya fogja ugatni a tutit a gyengébbiknek. Ha az egyik fél ennyire magabiztos a konfliktus kimenetelében, akkor az erőviszonyok igencsak egyenlőtlenek.

Közismert, hogy a magyar külpolitika súlya finoman szólva is csekélynek mondható. Nem kell messzire mennünk. Kapcsolatunk, konfliktusaink kimenetele az elmúlt évtizedben már szomszédainkkal szemben is látványos kudarcok útjelző köveivel szegélyezett. Szlovákia, Románia, Ukrajna, lehetne sorolni a kínos pillanatokat, ettől most eltekintenék, csak üssünk fel pár napi- meg hetilapot.

De azért képzeljük el. Mondjuk nem Leányfalun, hanem -teszem azt egy Berlin melletti kicsi, csendes városkában történik a baleset. Vajon eljutott volna idáig az ügy? A német miniszternek kellene most levelezgetnie, ráadásul még csúnyán el is hajtanák? Ugye hogy abszurd még a gondolat is.

Ennek a tehetetlen, sarokba szorított, kontraszelektált magyar diplomáciai testületnek, és ugyancsak inkompetens munkájának, kudarcának keserű levét már megint egy szerencsétlen, magyar ember, meg a családja issza meg. Az oka pedig az elmúlt tíz év teljes magyar vezetésének nemzeti és nemzetközi viselkedése és kudarca.

Ne tévedjünk. Nemcsak a Brüsszelben vívott az elmúlt két évben alaposan begyakorolt arccal a betonnakszaladás az oka a vereségeinknek. A viktoriánus rendszer egybites nyaloncai és kőagyú biorobotjai mellett a Gyurcsány-féle nyúlós-nyálkás elkúrtuk rendszer, és a mögöttük ijedten-gyáván kipislogó hájas gnómjai is felelősek.

Nekünk harc kell Európával, nem megegyezés. Kettősbeszéd kell, kínosan mosolyogni Nyugaton és kardotrázni büszkén idahaza. Szabadságharc kell, nomeg persze sok pénz, de felelősségvállalás nélkül. Kurucos dac kell, és persze tessenek is ájultan tisztelni bennünket. Nem kell hát csodálkozni, ha egy vörös bársonnyal bélelt dolgozószobában, egy nemzeti színnel keretezett, pocsék angolsággal megírt levél csak egy gúnyos, lenéző mosolyt bír kicsikarni a dublini tisztviselő arcából.

Barbárok. Ázsia. - gondolja magában. Nyereg alatt puhított hús. Haha. Némá, a paprikajancsik levelezgetnek velünk. Na majd illő választ írunk nekik, hogy megtanulják hol is van Európa.

Még valami. Egy másik halálos baleset szomorú ügye zárásképp, ha már a múltban bóklászunk: Vitalij Kalojev esete a festői Svájcból nomeg Baskíriából.

Vitalij Kalojev 2004-ben követett el a gyilkosságot, családja halála miatti bosszúból. A férfi két gyereke és felesége ugyanis azon az orosz utasszállítón lelte halálát, amely 2002-ben összeütközött egy teherszállító repülőgéppel, és lezuhant a német légtér svájci légiirányítók felügyelete alá tartozó részében. A baleset Németország legsúlyosabb légikatasztrófája volt, 71 ember vesztette életét. Ráadásul az orosz gépen főként iskolások utaztak, akik spanyolországi szünidőről tértek haza. Kalojev annak idején Spanyolországban dolgozott építészként, és szinte azonnal a helyszínre utazott, ahol megtalálta szerettei holttestét.

Két évvel később a férfi megjelent az egyik - a baleset idején egyetlen szolgálatban lévő - légiirányító svájci otthonánál. Kalojev - a bíróságon tett vallomása szerint - képeket akart a légiirányítónak mutatni elhunyt négyéves kislányáról, Dianáról, tízéves kisfiáról, Konstantinról és feleségéről, Szvetlanáról. A férfi azonban Kalojev szerint hűvösen fogadta. Az orosz végül leszúrta. Utólag azt mondta, hirtelen felindulásból cselekedett.

Nos Kedves Olvasó, szerintem ez a “keleti megoldás”.  Ha “barbárok” lennénk, így oldanánk meg a problémáinkat. Szemet szemért elv alapján.

Ugye nem tetszene? Ugye nem lenne európai megoldás, ha egy tettrekész fiatalember becsöngetne Mr. Tobin bejárati ajtaján kezében a két kisgyerekről készült fényképpel? Ijesztőek a párhuzamok, ő is csak az “igazságot keresné” és a zsebében lévő késsel találná meg.



Szerintem azért talán még lehetne más lehetőség is, legalább játsszunk el a gondolattal, bármennyire is valószínűtlen.

Orbán Viktor miután kipihente magát, a nyaralás után, a heti szokásos brüsszeli útján odafárad a balhátsó oldalra egy másik, az övéhez hasonló miniszterelnöki karosszékhez és azt mondja:

-Háj miszter kenni we hev hír a little problem, ken vi talk abáut asz mano á mano plíz!
(-Helló Mr. Kenny, lenne itt egy kis probléma, beszélgessünk már erről mint férfi a férfival!)

Persze ehhez golyók is kellenének, nemcsak szabadság(h)arcosok...

Végezetül két olvasnivaló: Viktor Kalojev hazatéréséről és Zoltai Bence szavai a dublini sajtótájékoztatón. Bátran ajánlom mindkettőt, érdemes beletekinteni!

Tetszett a cikk? Csatlakozz a KARD Facebook-csoportjához:

Tegyük a KARD blogot a könyvjelzők közé

RSS hírfolyam a blog bejegyzéseiről

299 komment

Címkék: igazságszolgáltatás magyar diplomácia tobin-ügy

A bejegyzés trackback címe:

https://kard.blog.hu/api/trackback/id/tr774652531

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

soproni1 2012.07.13. 16:41:44

Dehogy éli boldogan az életét ! A tudat, hogy kioltott két életet, örök rabságba
láncolja, mint ahogy a kicsik apját is, aki a bosszúba menekül saját maga elöl és igazság keresésnek álcázza. Ezt már tegnap egy máskk blogon részletgazdagon kianyáztuk.

vackor1 2012.07.13. 16:50:59

Végig felháborodottan figyeltem az eseményeket és - amellett, hogy a bűnösről megvan a saját lesajnáló véleményem - azt sem bírtam felfogni, hogy két emberke haláláért , hogy a frászba lehet 18!!!! hónap börtönt kiszabni??
Sokkal-sokkal súlyosabb ítélet kellett volna kapnia annak a lénynek.
Remélem nincs vége az ügynek és MÉLTÓ büntetésben lesz része a gázolónak, ami sajnos nem kisebbíti a család fájdalmát.
Ezúton is kívánok Nekik könnyebb napokat!

Dr. Cica75 2012.07.13. 16:55:51

En Irorszagban elek, es az irek nem minket neznek le, egyszeruen ilyenek. Megtanultak 400 ev alatt, hogy ossze kell tartani, barmi aron. Barmit is csinal egy ir, a kozosseg szemeben o mindig elsosorban ir marad, es masodlagos, hogy mit kovetett el - egy kivulalloval szemben. Kicsit olyanok, mint a romak.

Shopping 2012.07.13. 16:57:16

Azt ugye tudjuk hogy ki volt a védőügyvédje Magyarországon az Írnek...
Bárándy

soproni1 2012.07.13. 17:03:20

@Shopping: Ezek szerint jó ügyvédet választott. Ez kevesünknek adódik meg hasonló helyzetben.

szemlelodo 2012.07.13. 17:03:36

@vackor1: a Btk. vagyoni kárért súlyosabb büntetést szab ki, mint gyermekélet kioltásáért:

"Az új Btk. azonban több új bűncselekményt is meghatároz. Így például a gazdasági csalást, amelyet azok követnek el, akik jogtalan haszonszerzés céljából színlelt gazdasági tevékenységet végeznek, és ezzel vagyoni hátrányt okoznak. Ők alapesetben két évig tartó szabadságvesztéssel büntethetők, különösen jelentős vagyoni hátrány okozása esetén viszont a büntetés öt és tíz év közötti lehet. Az új tényállások egyike a gépjármű kilométer-számlálójának meghamisítása, ez akár egy évig terjedő szabadságvesztéssel is büntethető lesz."

Szalahadin 2012.07.13. 17:05:22

@soproni1:
"Ezt már tegnap egy máskk blogon részletgazdagon kianyáztuk."

Anyázásra nem emlékszem, de közel egy nap után elárulhatnád végre, honnan veszed, hogy ez a rohadék szenved? Ismered? A szomszédja vagy? Vagy csak spekuláció az egész? Nem árt ismét hangsúlyozni, teljesen téves az a kiindulás, hogy ha téged bántana a dolog, akkor biztosan bántja őt is. Ebből csak annyi következik, hogy Te egészséges lelkivilágú ember vagy, de semmi nem következik arra vonatkozóan, hogy ez az ír rohadék is az lenne....

Mr Neanderthal 2012.07.13. 17:05:50

Londonban tanulok, tavaly Martonyi tartott egy eloadast az egyetemunkon; egy siralmasan jellegtelen buta ember benyomasat keltette, pedig otthon hogy fel van kapva.

picikisköcsög 2012.07.13. 17:09:10

Ilyenkor hol van a magyar leleményesség (és a kormány, tek, nbh, stb.)? Amikor a román rendőrséget kellett "átverni", akkor volt ötletük! Most miért is nincs?

Szalahadin 2012.07.13. 17:09:16

@Dr. Cica75:

Ebben teljesen igazad van, de ők is tagjai az EU-nak, ergo pont le kellene szarni ebben az ügyben az összetartó ír néplelket, megvannak a jogszabályok, amelyeket be kellene még a magasságosan kibaszott rohadt nyugatiaknak is tartani. Nagyon remélem, hogy lesz még folytatása az ügynek.

picikisköcsög 2012.07.13. 17:11:26

Bocs, kimaradt: a zátverés kb. 1 hónapja történt, és nyilas újra temetéssel volt összefüggésben.

Muzsikok közt 2012.07.13. 17:11:48

Imádom a felkészült posztokat.

Nk-i Bjog na ilyen nincs.

Dr. Cica75 2012.07.13. 17:12:41

@Szalahadin: Hat ez itt nem igy megy :). Szarnak a szabalyokra, a kulturalis meghatarozottsag nekik ezerszer fontosabb. "Mindenki fasz, mi szartuk a vilagot." Gondolom ismeros mentalitas :D.

adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2012.07.13. 17:13:24

@soproni1:
öcsém te egy akkora troll fasz vagy, hogy arra nincsen szó. hidd el, ha tudnám ki vagy a szart is kiverném belőled te sehonnai cigány tahó!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Csimasz 2012.07.13. 17:22:31

A második bekezdésben két kislány szerepel...gratulálok ehhez is.

qwertzu 2012.07.13. 17:22:45

Tízmillió szövetségi kapitány, tízmillió közgazdász, és most indulunk a tízmillió külügyminiszter országa felé.
Mesélj te hogyan tudnál eredményes külpolitikát folytatni olyan országokkal, akiknek túszai vannak, és úgy szopatják őket, ahogy nem szégyenlik?

webnazi 2012.07.13. 17:24:24

@Shopping:

Melyik Bárándi?
A vén trott aranyláncos, vagy a felfuvalkodott ifjú komcsi?
Miután mindkettő másvallású (nevüket Báránd község nevéről "magyarították") ... és gondolom, hogy az ír is az lenne, a kérdés már előre le van zsírozva. A magyar goj volt a hibás mert miért csinált két goj gyermeket? Ha egyet se csinált volna, sosem éri ez a baj ...

Kalapinty 2012.07.13. 17:25:45

Na azért álljunk már meg egy szóra.

Ha az én gyerekeimről lenne szó, nyilván én se tudnék higgadtan gondolkodni és nyilván én is vért követelnék, ez tökéletesen érhető, szüléknt felfoghatatlan ami történt.

De mindenki más, aki nem érintett személyesen ebben az ügyben, azért miközben olyanokat mond, hogy "szemet szemért" meg hasonlók, nem árt ha tisztában van azzal, hogy egy szerencsétlen BALESET történt, NEM SZÁNDÉKOS GYILKOSSÁG. A sofőr legjobb tudomásom szerint nem ivott, nem volt benarkózva, gyorsan ment, elnézett valamit ennyi. Szörnyű tragédia lett a vége, de akárki akárhogy hörög, ez BÁRKIVEL megeshet, aki közlekedik, nem kell hozzá sok.

Ez nem menti fel az illetőt, nem is szándékozom védeni, de nem hiszem, hogy le kellene süllyednünk az olaszliszkai romák szintjére. Mi változik meg attól, hogy börtönbe csukják? Legközelebb majd nem megy 70-nel falvakon belül? Kb minden második autós ennyivel megy, sokan még többel. Csak az esetek többségében ilyenkor nem történik semmi és ha mégis valamiért félrerántják a kormányt, akkor többnyire nem áll ott senki. Ennyi különböztet meg egy gyilkost egy átlag gyorshajtótól.

Szalahadin 2012.07.13. 17:25:56

@Dr. Cica75:

Ezzel azt mondod, hogy ebben az esetben kizárólag az a megoldás képzelhető el, amit az orosz kolléga csinált?

lavór 2012.07.13. 17:27:01

A konkrét ügy tragédia. De mutatja is Magyarország helyét a világban. Valahol Uganda alatt lehetünk.

vackor1 2012.07.13. 17:27:24

@szemlelodo:
Azzal semmi bajom sincsen, sőt, azt mondom, hogy ha valaki más embernek gazdasági kárt okoz - pláne ha direkt , úgymond átverve - azt kárpótolja 100%-ig , beleértve nem csak a kiszedett/kicsalt pénzt, hanem az ebből a helyzetből generálódott esetleges többletkiadásait a megvezetettnek , de az élet elleni bűncselekményeket ne bagatellizáljuk már..
Tudva, hogy potenciális elkövető vagyok magam is, hiszen vezetek autót, mégis azt mondom : súlyos büntetéseket az ilyen esetekben. Legyenek enyhítő körülmények, rendben, de ha valaki tagadja a tagadhatatlant, megpróbál kiskapukat keresni, hogy meneküljön a felelősség elől, azt százszorosan büntessék.
Nem vagyok vérengző típus, de sajnos - mármint ebben a világban sajnos - nagy az igazságérzetem.
Mindenkinek további szép napot, jó hétvégét!

winerprince 2012.07.13. 17:27:32

Egy ilyen ítélet után Belgrádban vagy Zágrábban égnének a pub-ok.Addig Magyarországon Saint Patrik-ot ünnepelnek a PC magyarok.így megy ez a 10 millió justicia országában,csak nehogy állást keljen foglalnia a martonyi féle külügynek,fő a békesség,elvégre Európához tartozunk.

sweety 2012.07.13. 17:27:59

@soproni1: Te moslék! Ha lenne bűntudata annak a ganénak, nem ment volna el és leülte volna a 3 évet! Mi az, hogy bosszú? Normális vagy? Én a szívét téptem volna ki puszta kézzel ha az én gyerekeimmel csinálta volna ezt!

soproni1 2012.07.13. 17:29:21

@adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe: Pihenj egy kicsit, az jó napszúrás ellen !

sweety 2012.07.13. 17:30:19

@Kalapinty: Bármennyire is hihetetlen, én nem szoktam 80-al száguldozni, és előzgetni ott, ahol 40 km/h-s korlátozás van. Nem is ütöttem el még senkit sem!

Dr. Cica75 2012.07.13. 17:31:23

@Szalahadin: Mondom, olyanok mint a romak. Csak ket dolog hat rajuk: 1., nagyobb vascsovel jossz mint ok 2., Ugy latjak, hogy a kozossegnek kara szarmazna a helyzetbol
Minden mas esetben leszarnak. Egyebkent meg Irorszagot a Nyugathoz sorolni enyhe tulzas :). Nincs is olyan, hogy Nyugat, minden orszag mas es mas, ok eppen ilyenek. De ha nem erted, hogyan mukodnek, eselyed sincs elerni naluk valamit. Mondom, 400 eve szocializalodnak arra, hogy hogyan lehet kijatszani a kulfoldieket, nem tudod megverni oket ebben, olyan rutinjuk van :).

Szalahadin 2012.07.13. 17:36:56

@Kalapinty:
Na azért álljunk már meg egy szóra.

"Ez nem menti fel az illetőt, nem is szándékozom védeni, de nem hiszem, hogy le kellene süllyednünk az olaszliszkai romák szintjére."
Ebben az esetben ez fogalmilag kizárt, ha a helyszínen agyonveri valaki az ír patkányt, akkor sem Olaszliszka, mert meghalt két gyermek, még ott ahelyett mentek neki Szögi Lajosnak, hogy megnézték volna, történt-e egyáltalán baja a kislánynak.

szanalmas 2012.07.13. 17:37:21

@picikisköcsög:

Hahaha, az volt a legkirályabb magyar leleményesség mikor visszakapta az útlevelét a magyar királyi hatóságoktól ezért:

"családjával együtt Írországba utazhasson rövid szabadságra és az esküvőre, amelynek díszes meghívóját és a rokonság mielőbbi viszontlátást sürgető levelét is bemutatta a bíróságnak"

Egy napig röhögtem, mikor megtudtam. Elengedik lagziba meg szabira, aztán meg itt sír mindenki, hogy nem jön önként magyar börtönbe! Barmok.

soproni1 2012.07.13. 17:37:48

@sweety: Ez baj! Mivel az én bátyámat ugyanígy ölte meg egy buszsofőr, ráadásul a helyszínen is voltam, de a szüleim nem tettek feljelentést, mivel a sofőrnek 3 gyereke volt, a bátyámon ( akkor volt 8 éves) már nem segített. Elköltöztünk arról a környékről, a sofőrt meg áttették egy másik járatra. A szüleim nem folytattak értelmetlen hadjáratot, hanem intelligensen azt mondták, hogy a maradék gyereküket próbálják felnevelni, nem átörökíteni a bosszút. De mindegy, ez a blog arriól szól, hogy a frusztrált emberek a saját életüket kivetítsék az ír gázolóra. Az ír pasi azt csinálja, mint az itt fröcskölő koszossegűek is csinálnának . Meg akarja úszni a börtönt. De ettől még bűnhődik, sőt az ő gyerekei is. Az áldozat apja meg harcol, pedig itt van a saját gyereke, akinek a szeretet kellene átadni.

Mr. Rustical 2012.07.13. 17:39:06

Ez a poszt tényleg a gusztustalanság végdő mocska.

A posztírónak nem jutott más apropó az eszébe az obligát orbánviktorozásra, mint két kislány halála.

És természetesen az obligát indexes hazudozás sem marad el. Aki nem tudná, Tobin kiadatását az ír Legfelsőbb íróság akadályozta meg, amely testületre semmilyen befolyással nincs - alkotmány és az EU legalapabb szabályai szerint sem lehet - befolyással az ír kormány.
Ha, teszem azt, az ír miniszterelnök és teljes kormánya csak ezzel az üggyel foglalkozna reggeltől napestig, akkor sem tehetne többet, mint hogy testületileg tüntetni mennek a bíróság elé.
Esetleg a teljes magyar kormánnyal együtt.

Mondjuk az eset megérne ekkora felhajtást, de ettől mé a cikk egy nagy hazugság marad. a dolognak semmi köze a diplomáciához és a kormáynokhoz.

Ezen logika mentén haladva hadd kérdezzük meg a tisztelt posztírót, hogy mit szól a minap végül is el nem ítélt brit állampolgár esetéhez, akit kiadtak Magyarországnak, kihallgatás nélkül börtönben tartották 4 hónapig, holott a brit Parlament és a kormány is lobbizott az érdekében?
Akkor ez most a magyar diplomácia nagy győzelme volt?

Mielőtt posztolni kezdene a kedves író, üssön fel egy alkotmányjogi alaptankönyvet, vagy legalább egy színes hetilapot, és tájékozódjon a hatalmi ágak elválasztásáról, a kormányok és a bíróságok közötti különbségekről.

Parajpuding 2012.07.13. 17:43:07

És ne feledkezzünk meg arról a magyar bíróról sem, aki nem helyezte előzetesbe ezt az ír férget.
Neki is ugyanúgy pusztulnia kellene ebből a világból.

lutria 2012.07.13. 17:43:45

Az egy dolog hogy nem adják ki Magyarországnak,de akkor milyen büntetés jár Írországban egy ilyen kétszeres gyilkosságért?Semmilyen?

Torrhen 2012.07.13. 17:44:24

Az apa helyében elgondolkodnék egy bérgyilkos felfogadásán...

Persze.. a bosszú nem hozza vissza a két kislányt, de ez így nem járja, hogy megölt két ártatlant és még 1 napot sem ült börtönben..

A 3 év pedig nem büntetés 2 kis gyerekért.. 16 év minimum. Ha jól viselkedik 14.

De... az a baj hogy még így is szétvet az ideg, pedig nem is az én gyerekeim voltak. Én szerintem cafatokra tépném ezt az embert.. tuti megőrülnék, egy ilyen helyzetben, hogy egy rohadék elgázolja a két kislányomat és 10 év eltelte után 1 napot nem ült börtönben, és úgy tűnik nem is fog... nincs igazság a földön..

Remélem egy önjelölt igazságosztó, akinek már minden mind1, megöli ezt a rohadékot.

Kalapinty 2012.07.13. 17:44:51

@sweety:

Nem számít, hogy mit szoktál, meg mit nem, bőven elég, ha életedben egyetlen egyszer hibázol.

Mit gondolsz egy átlagos ember hányszor gázol halálra másokat életében? Ez a fazon is elmondhatta magáról vagy 40 éves koráig, hogy ő még nem ütött el soha senkit.

A probléma az, hogy sokan nincsenek tisztáaban azzal, hogy ők ugyanúgy ülhetnének ott az ír helyén. Ezt nem személyesen rád mondom, hisz nem ismerlek, de a forgalomban közlekedve több tucat olyan esetet látok, ami csak a szerencsének köszönhetően nem végződik így és meg vagyok győződve, hogy azok az emberek is itt osztják az észt, hogy börtönt, meg kötelet, meg hasonlók, akik ugyanazt teszik nap mint nap amint ez az ír fószer, csak nekik eddig mázlijuk volt és azt hiszik, örökre az lesz. Hát nem lesz.

Ezt kellene felfogni mindenkinek, ez kellene legyen a tanulság.

roqfort 2012.07.13. 17:44:58

Tisztelt Magyar Bíróság! Miért tartott 2 évig ítéletet hozni az ügyben???? Naná, hogy a fickó úgy döntött hosszas gondolkodás után, hogy lelép.

mese1 2012.07.13. 17:47:24

@soproni1: A felelősséget vállalni kell, és nem menekülni előle, na de akit Bárándy véd...

Kalapinty 2012.07.13. 17:49:10

@Szalahadin:

Ennyi a különbség? Ha Szögi Lajos nemcsak elsodorta volna a gyereket hanem tényleg halálra gázolja, akkor szerinted jogos lett volna meglincselése?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.13. 17:50:08

@soproni1: Azért azt a hülyeséget ne akard már megetetni a széles publikummal, hogy egy halálos kimenetelű közúti baleset nem büntetendő hivatalból, illetve a következmények beleférnek egy munkavállalói intézkedésbe a sértett közrehatása miatt.
Jézusom.

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 17:50:26

Mókás ez az acsargás, jó kis gumicsont.

Végülis, jobb, hogy nem zavarnak össze benneteketaz ismert tények az ügy kapcsán, így sokkal kényelmesebb.

KaPé 2012.07.13. 17:51:18

Nem két kislány volt, hanem egy fiú meg egy lány... A cikk többi része is ilyen pontos, mert akkor nem fárasztom magam az elolvasásával.

KaPé 2012.07.13. 17:51:49

@KaPé: lemaradt a ? a végéről.

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.13. 17:52:51

ERRATA:

"... miután Leányfalun megölt két kislányt..."

Helyesen: "... miután Leányfalun megölt két kisgyereket..." (t.i. egy kislányt és egy kisfiút).

m.cdn.blog.hu/ro/route66/image/200803/sir.jpg

Torrhen 2012.07.13. 17:53:07

@soproni1: Te nem vagy józan...

Szóval azt mondod, hogy az apa hagyja békén az ír gázolót ? Így, hogy EGY KIBASZOTT ÉVET SEM ült börtönben, amiért ELGÁZOLTA A KÉT KISLÁNYÁT ?

Az nem baj, hogy retardált vagy, de legalább nem reklámozd.

sweety 2012.07.13. 17:53:49

@soproni1: Nézd,szerintem ha tényleg furdalná a lelkiismeret, legalább a családdal találkozott volna, hogy elnézést kérjen. Szerintem. Ha leülte volna a büntetését, azzal vezekelhetett volna, és már rég túl lenne rajta. A szememben ettől undorítóvá vált, hogy próbálja megúszni.

Torrhen 2012.07.13. 17:54:23

Jav: Két kisgyereket, de tök mind1..

Ültessék le azt az embert 15 évre és akkor senki sem háborogna..

Kalapinty 2012.07.13. 17:54:30

@Torrhen:

Te is Olaszliszkáról jöttél?

KaPé 2012.07.13. 17:56:10

@soproni1: "Az áldozat apja meg harcol, pedig itt van a saját gyereke, akinek a szeretet kellene átadni."

Neked ugye nincs gyereked? Az áldozatok apja egy roppant visszafogott ember, hogy csak neten meg bíróságon harcol. Én már börtönben lennék és senkinek nem kellene elítélnie az ír gázolót, mert a helyszínen szétszedtem volna darabokra. Ha lefognak, akkor meg megkeresem később. Lakott területen 80-nal kocsisort előzni minden, csak nem véletlen baleset.

Kockagolyó - a legjobb csúszógömb (törölt) 2012.07.13. 17:57:55

Magyart lehet ölni. Talán még pénzjutalmat is kapott érte a féreg.

soproni1 2012.07.13. 17:58:18

@mese1: Mindenki menekül a felelősség alól. Van, aki parkolási bírságot, van, aki gyorshajtást intéz el okosba, van aki nagyobb ügyeket. Az itt anyázó is intéztek már el ügyeket a kisebb bünhődés reményében. Én intéztem el, az biztos. Nincs is jogalapom arra, hogy anyázzam a gázolót . Legalábbis, hogy enyhébb eljárásban részesüljön. Hiába venném el, mindenkinek a jogsiját, aki ment már bele az előtte állóba, a törvény mást mond. Vagy akik az autópályán nem tartják be a követési távolságot, nem engedném mégegyszer oda, mert életveszélyes. Ennek az ír ügynek már semmi köze Tobinhoz. Ez már az kicsik apjáról szól sajnos.

sweety 2012.07.13. 17:59:42

@Kalapinty: Igaz, rengeteg őrült van az utakon. De ez az eset is azért következett be, mert ez az ember felelőtlen volt. Aki ismeri azt a részt, (én hetente járok arra mivel testvérem ott él) tudja jól, miért van sebességkorlátozás ott. Ha betartotta volna, ez nem történik meg. Én minden ilyen hülyét elítélek, aki nem képes felfogni hogy az autó nem játék.

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.13. 18:00:19

"Mr. Tobin 18 hónapot börtönt kapott jogerősen a magyar bíróságon. Engedélyezték számára, hogy otthon, ír börtönben, könnyített feltételekkel töltse le megérdemelt büntetését."

Ez viszont így nettó marhaság.

route66.blog.hu/2010/03/01/ugy_szeretnem_nem_jobban_tudni

Muzsikok közt 2012.07.13. 18:01:10

@Mr. Rustical: Ez a poszt tényleg a gusztustalanság végdő mocska.

A posztírónak nem jutott más apropó az eszébe az obligát orbánviktorozásra, mint két kislány halála.

- Teljesn igazad van.

- Másrészt nem most kell verni a nyálat, nem akarják kiadni nem fogják kiadni az EU nemigen foglalozik BJ-al. Egyszerüen a szokásos diplomáciai lehetőségeket kell kihasználni. Soha nem adni ki senkit az íreknek, ezt ott propagálni. Cégeik helyzetének megnehezítése, bojkott stb. Ehhez viszont szükség van összetartásra.

- Én a magam részéről kivettem a részemet, mert a jelentős részben ír magánszemélyek által finanszírozott új lakóparki(Bp.) lakások az elkészülés után sokkal kevesebbet érnek mint amennyibe az íreknek kerültek, pedig mind befektetési célból vásárolt...:)))

soproni1 2012.07.13. 18:02:24

@Torrhen: Igen, hagynia kellene. Már nem segít az elvesztett kicsiken, de maradt egy gyereke, akinek meg szüksége van szerető apára. Amikor az apa az utolsó napjait éli majd Úgy fog visszemlékezni, hogy küzdött a saját "igazságáért", de a megmaradt családját feláldozta. El kell engedni ! Mondom ezt úgy, hogy érintve voltam az áldozati oldalon.

renz 2012.07.13. 18:03:18

@soproni1:
Itt nem a bosszún van a hangsúly, hanem az igazságszolgáltatáson. Van akinek ez ugyanaz, de (remélhetően) a többségnek nem.

Kalapinty 2012.07.13. 18:03:23

@KaPé:

Hol van leírva, hogy kocsisort előzött 80-nal?

index.hu/belfold/2012/06/22/bun_es_buntelenseg/

"Az autó a szakértői vélemények szerint a megengedett 50 km/órás sebességet jelentősen túllépve 71-80 km/órás sebességgel haladt Leányfalu belterületén, amikor Tobin váratlanul (saját bizonyítatlan állítása szerint egy mellékutcából hirtelen kikanyarodó autó miatt) jobbra rántotta a kormányt."

szanalmas 2012.07.13. 18:03:52

@Rosszindulatú Vászka:

Mi a gumicsont az igazságérzeten?
Milyen "ismert" tények? Elütötte őket? El. Elítélték? El. Nem jön börtönbe és nem adják ki, töketlen a jogrendszerünk? Ja. Jogos a háborgás? Azért jogos kicsit.
(Én sem mennék török börtönbe ha nem muszáj, de ez megint más kérdés.)

KaPé 2012.07.13. 18:05:02

@soproni1: mondom még egyszer: a baleset figyelmetlenségből történik. Amikor szándékosság van benne, az nem baleset, hanem bűncselekmény. Sajnos a magyar jog nem teszi a szándékosság kategóriába a gyorshajtást meg az ittas vezetést, pedig oda való. Leányfalun 2000-ben bűncselekmény, gyilkosság történt, nem baleset. Persze biztos nekem kifacsart az értékrendem...

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.13. 18:05:15

@soproni1:

"Az áldozat apja meg harcol, pedig itt van a saját gyereke, akinek a szeretet kellene átadni."

Az áldozat apja a harmadik gyerekének is tartozik azzal, hogy a testvérei gyilkosa megkapja a jogerős büntetését.

Egyébként pedig a szeretetet is átadja, ne aggódj!

Csak Norris 2012.07.13. 18:05:50

@Kalapinty:
Nem az a baj hogy baleset történt. Illetve az is.
A nagyobb baj a gerinctelenség. Emiatt nyílik a bicska mindenkinek a zsebében.

Kockagolyó - a legjobb csúszógömb (törölt) 2012.07.13. 18:05:56

@Torrhen: Hagyd, ez a @soproni1: egy fogyatékos Taigetosz-pozitív. Sajnos ezek élhetnek...

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.13. 18:06:29

@Kalapinty:

"Hol van leírva, hogy kocsisort előzött 80-nal?"

A jogerős ítéletben.

soproni1 2012.07.13. 18:09:09

@sweety: egy halálos gázolásért nemlehet elnézést kérni ! Ha az én gyerekeimet elütné valaki, nem szeretném , ha elnézést kérne valaki. A fájdalmat nem lehet sem pénzzel, sem börtönnel, sem bosszúval jóvátenni. Az idő gyógyít, meg , ha van utána kiért élni.@KaPé: Van kettő gyerekem, de nem szedném szét a gázolót. Én az apukát lebeszélném a harcról. Nyílván a Való világon felnőtt generációnak szüksége van konfliktusra és utána lévő kiszavazásra.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.07.13. 18:09:59

Jézusom, ez a poszt és a kommentek nagy része is szörnyű sötétségről árulkodik. Hogy nem ismeritek a történet részleteit, hogy nem ismeritek a jogrendszer és a nemzetközi diplomácia működését, az egy dolog. De hogy mindenkit, aki erre az apróságra felhívja a figyelmet, összetévesztetek magával Tobinnal és Tobin helyett is ki akarjátok nyírni, az a legpusztítóbb primitívség.

Bérgyilkost fogadni? Nem vagytok normálisak. Nincs még eléggé elkúrva az élete annak a szerencsétlen családnak?

A poszthoz. Ez a történet a magyar igazságszolgáltatási rendszer kudarca. Nem Orbáné, nem Gyurcsányé, nem Bárándyé vagy bárki másé. A magyar igazságszolgáltatási rendszer pont olyan kispályás, bükkfagatyás, korrupt és átbaszható, mint minden más, amit magatok körül láttok. Ahogy ti magatok is minden nap megpróbáljátok átbaszni a rendszert, úgy Tobinék is megpróbálták. Ennyit tudunk.

Vigyázzatok a gyerekeitekre, mert más nem fog rájuk vigyázni.

Torrhen 2012.07.13. 18:12:02

@Kalapinty: Szerintem kussolj.. Ez nem olyan téma, amivel kapcsolatban lehet trollkodni.

Szögi Lajos esetével meg nagyon nem kéne összehasonlítani. Semmilyen hasonlóság nincs a kettő között.

Teljesen más az, ha egy idegbeteg, aki siet valahova --> ez miatt figyelmetlenné válik, felhajt a járdára és elsodor két gyereket..

és más az

Amikor a cigány kölyök kiszalad a kocsi elé.

Neked is azt üzenem, mint soproninak: Ne legyél hülye.

Nesebar 2012.07.13. 18:12:39

Az apa helyében én már rég megoldottam volna az ügyet, magánúton, szépen, csendben...

szanalmas 2012.07.13. 18:12:40

@Kettes:

Az van a Bibliában, hogy szemet szemért, hellóka!

Szalahadin 2012.07.13. 18:13:27

@Dr. Cica75:

OK, mindent értek, egyet nem:
"Egyebkent meg Irorszagot a Nyugathoz sorolni enyhe tulzas :)"

Attól, hogy a travellerek mentalitásával bír az egész ország, attól még ott vannak, ahol, tehát nem nagyon lehet őket máshová sorolni, mint a Nyugathoz, de ez persze elvont kérdés.

béla a görög (törölt) 2012.07.13. 18:13:47

hagyjuk már ezt a 'keleti' jelzőt.
pláne irország - akik még robbantgatták is egymást szaros vallási okból kifolyólag...
Az úgy van, hogy először van diplomácia. És ha az nem gyakorol elég ráhatást mert a jóembernek túl nagy hatalma/pénze van - akkor jön a másik módszer... például egy autó. vagy kés.

soproni1 2012.07.13. 18:13:53

@renz: Igazad van, de ne az apa akarjon igazságot szolgáltatni! Vannak országok, ahol a kábszer birtoklása halálos itélettel jár. Ezt tudják az elkövetők, mégis, ha elkapják őket, mindent elkövetnek, hogy az anyaország kijuttassa őket. Ez alapvető emberi természet. Mint, ahogy a Tóásó Elődöt is próbálja kihozni a családja, pedig elég szépmdolgokat művelt Rózsa Floressel. Ráadásul nem is teljesen magyar , mégis a Külügy lobbizik.

eMJe 2012.07.13. 18:15:20

@soproni1: ismered az írt, hogy ennyire tudod, hogy a lelkiismerete örökké szenvedni fog? nem? akkor elárulok egy titkot. van olyan ember, akinek nincs lelkiismerete

Szalahadin 2012.07.13. 18:17:11

@Kalapinty:
"Ha Szögi Lajos nemcsak elsodorta volna a gyereket hanem tényleg halálra gázolja, akkor szerinted jogos lett volna meglincselése?"

Nem, nem lett volna jogos, annyiban más a helyzet, hogy van egy valódi sérelem, amit cigányok megtorolnak. Így, hogy nem volt, még kirívóbb a primitív reakciójuk.

Egyébként meg nagyon úgy fest, hogy ez az ír buzirudi csak abban az esetben bűnhődött volna meg a bűnéért, ha valaki a helyszínen agyonveri....ergo nagyon sajnálom, hogy nem ez a rohadék patkány járt arra.

Turboanyu 2012.07.13. 18:19:03

@soproni1: Jó, akkor ne ítéljenek el egy bűnöst se, ne vigyék börtönbe a tolvajt, a gyilkost, a feleségét részegen leszúró embert se... majd megbűnhődik valahogy. Sőt, azt se aki megerőszakol valakit, mert az áldozaton az se segít.

így gondolod?
Szerintem az apuka még nagyon is visszafogott, és jogos a kérése. Ha bármely más magyar állampolgár ütött volna el két gyereket, akkor rég ült volna...
Ráadásul ez nem véletlen baleset volt, ő hibázott. Akkor feleljen érte, ugyanúgy mint más.

Inkább az a szégyen, hogy az apukának kell a hatóságok helyett elvégezni a munkát, ő megy utána, nme pedig a magyar hatóságok.

soproni1 2012.07.13. 18:20:44

@Kettes: Igazad van, de ezeknek nem Tobinnal van bajuk, hanem a saját életükkel. Ezért kiáltanak bosszút. A saját főnöküket is kinyírnák, ha egy napot késik a melegutalványuk. A tv2 napló műsora egymás után adta le az ír gázolós és egy motoros, aki nekiment egy másik motorosnak történetet. A magyar motorost letöltendőre itélték, pedig a tv2-n lobbizott, hogy ő lerokkant , nem tud börtönbe vonulni. A riporter majdnem sírt. A másik riportban meg kiment az ír pasihoz, és ott üvöltözött Tobin ajtaja előtt. Érdekesek az emberek.

vegepity 2012.07.13. 18:21:13

@soproni1: amig mindenki mást is leültetnek emberölésért, legyen az kvázi véletlen- bár a tudatos idiotizmust én nem ide sorolnám-, vagy szándékos, addig őt is le kell. Mert ez a jogos- bár nem mindig arányos..- büntetés egy ilyen cselekményért. Punktum. Bizonyíthatóan az ő hibájából történt a baleset, szabálytalan volt, felelőtlen, és ez két életbe került. Le kell ülnie és kész, mert nem csak az apának, de a társadalomnak is tartozik ennyivel. Ezen állítás ellenkezőjét baromi nehéz lesz megindokolnod, hiába hasonlítgatod parkolási bírsághoz az emberölést, ami roppantmód gusztustalan, de ez most lényegtelen.
Aki meg felhozza, hogy jaj hát a lelkismerete elég büntetés neki, az előszöris lője ki magát a holdra, másodszor nyugodt szívvel tűzze ki ezt a remek cédulát bármelyik el nem fogott (tömeg-, sorozat,- gyerek-) gyilkosra. Biztos bántja a lelkiismeret. Úr. Isten.

soproni1 2012.07.13. 18:21:39

@eMJe: Olyan ember nincs. Pláne, ha van gyereke, családja.

Szalahadin 2012.07.13. 18:23:39

@soproni1:

Egyébként, ha igaz lenne az elméleted a szenvedő írről, akkor az történt volna, hogy ő is túl akarna lenni rajta, mondjuk úgy, hogy leüli a röhejesen enyhe büntetését. De nem, ő vagy egyáltalán nem akar túllenni rajta, mert szeret szenvedni, ergo egy mazochista, vagy egyáltalán nem szenved, magasról szarik mindenkire, arra meg különösen, hogy megölt a gyarmaton két benszülöttet.

Tehát szerinted mazochista a fickó, vagy nem is szenved annyira?

Torrhen 2012.07.13. 18:24:31

@Kettes: Figyelj ide ketteske..

Ha ennek a szarevő Tobinnak lenne lelkiismerete, felkereste volna az áldozatok családját és mély megbánást tanúsítva kárpótolta volna őket mindennel, amit csak kérnek, igazgatóként gondolom nem keres rosszul, az első dolog az lett volna, hogy felajánl egy fajta kárpótlást. Ez nem ér semmit, de a semminél több.

Majd ezután ÖNKÉNT bevonul a börtönbe. Vagy itt, vagy írországban, de önként bevonul és letölti a 3 évet.. és ez a röhej, hogy még azt a kurva 3 évet sem akarózik letölteni a koszos patkánynak, úgy hogy ne okoskodjál. Remélem a lelkiismerete (ha van) kinyírja ezt a csótányt, és fejbe lövi magát a klotyóban.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.13. 18:26:09

@KaPé: A fogalomrendszered az. Szándékosság nélkül is van bűncselekmény, amit gondatlan bűncselekménynek nevezünk.

Ez pont az. Bűncselekmény, de (és) nem szándékos.

VVA 2012.07.13. 18:26:49

Ennél sokkal íkevesebbért is vehemens "polgári" tiltakozások és tüntetések voltak már kis hazánkban... Valamilyen civil szervezet (Nagycsaládosok, keresztény értelmiségiek, mittudomén milyen jogvédők) szerveztek-e már valamilyen akciót, amivel ír barátaink között a jóérzésű értelmes emberek figyelmét felhívnánk arra, hogy ez így nem jó? Hogy NEKIK kellene nyomást gyakorolniuk saját (a mieinkéhez hasonló) önhitt pöffeszkedő pénz-oligarháikra, politikusaikra és hivatalnokaikra?

Én a magam részéről egy jó kis tüntetésben az ír követség előtt és egy ír termék-bojkottban szívesen részt vennék! Ne feledje senki: gyáva népnek nincs hazája, és ezt az írek tudják legjobban! Nem véletlenül robbantgatott az IRA...

Egyébként háromszor jártam Írországban, és rám az ország és az emberek nagyon kedvező benyomást tettek. Biztos vagyok benne, hogy megfelelő akciókkal, az ír közvélemény felrázásával fordítani lehetne a dolgon! csak segítenünk kellene a szerencsétlen apának...

Turboanyu 2012.07.13. 18:27:10

@soproni1: "Igazad van, de ne az apa akarjon igazságot szolgáltatni! "

Akkor lenne jogos amit írsz, ha az apuka elkapta volna a gázolót és fogva tartja a pincéjében vagy agyonüti. De nem, ő csak egy jogerős bírósági határozatnak akar érvényt szerezni, ha már a magyar hatóságok ennyire töketlenek. Tényleg nem az apa dolga lenne, de felháborító, hogy valaki így megúszhatja a felelősségrevonást.

Ha nem foglalkoznának vele, az milyen üzenetet közvetítene? Azt, hogy csinálj amit akarsz, ha ügyesen elbújsz egy ideig, akkor megúszod.

eMJe 2012.07.13. 18:27:37

@soproni1: ebben nem fogunk egyetérteni. vannak bűnözők, akiknek van családjuk, mégsincs lelkiismeretük

Torrhen 2012.07.13. 18:29:24

@soproni1: Te nem vagy normális... most már biztos vagyok benne.

Tojglitojas 2012.07.13. 18:30:18

@Kalapinty: Egyfelől teljesen igazad van, a legtöbbünk a magyar vezetési stílus, úthálózat, stb. mellett járhatott volna úgy, mint Tobin.
Másfelől, ha én elütöttem volna két kisgyereket, minimum, hogy hamut szórok a fejemre, leülöm, bármennyit is kapok, bocsánatot kérek a családtól és életem végégig támogatom őket.
Mellesleg a legnagyobb félelmem az lenne, hogy nehogy közben öngyilokos legyek, mert álmomban is látom a két kisgyereket a hordágyon.
Namost: ez a csávó odáig nem jutott el, hogy legalább egyetlen egyszer azt mondja a családnak, hogy bocsi, bazmeg, fasz voltam, miben segíthetek és nagyon sajnálom, nem tudom visszacsinálni. Vágod?
Szóval foshatod a rizsát, de ennek az embernek minimum a felnégyelés, kerékbetörés élve savban feloldás, mert genetikai hulladék lelkiismeret és felelősségvállalás nélkül. És kérlek ne mocsokolj senkit, hogy ehhez a féreghez hasonlítod, mert sajnos árki elüthet két kisgyereket, de Tobinnak lenni nagyon nagy kibaszás a sorstól.

soproni1 2012.07.13. 18:31:01

@Turboanyu: Jól mondod, hibázott ! Nem ilyen szándékkal indult el otthonról. Hála a közvilágításnak nem egyszer úgy mentem át gyalogátkelőn autóbal, hogy csak utólag vettem észre a zebrát. Ha ott valaki lett volna, már nem élne. Van úgy, hogy tévedünk, sajnos ezerből egyszer valaki rossz helyen van, rossz időben. Ez kivédhetetlen. Esküszöm, nem írom le többé, hogy elitélem az ír gázolót, de megértem, hogy mindent megtesz, hogy ne vonuljon börtönbe, mint ahogy az itt fröcsögők is mindent megtennémek. Az apukának meg haza kellene mennie acsaládjához, átölelni és azt mondani, hogy titeket jobban szeretlek, mint az érzést, hogy csatát nyerjek a gyerekeim gyilkosával. Akik mást mondanak, azok a küzdelmet szeretik, nem a családjukat.

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 18:32:18

@szanalmas: igazságérzet ferdítések, csúsztatások, meg demagógia által gerjesztve? Ugyanmár káremszépen!

Eliítélték? Na ja, a távollétében, "jódiktatórikus" szokás szerént. Jogszerűen távozott az országból? Hát bizony. Ennyit tud a magyar jogrendszer. Vagyis nem szökött. Ez van.

De, hamár homár, az ítéletről: a Tobin szerinti fékhibát vizslató jelentés "eltűnt" a peranyagból? Eltünt bizony. Vajon abban az évben volt Magyarországon S40 visszahívás, sutyiba fékvizslatással, a sajtó mellőzésével? Volt bizony. Tobin vitatatta a gyorhajtást? Nem. Tobin lett-e az eset után mentális rokkant? Lett bizony, munkaképtelen roncs lett, nemám gyerekvérivő boldog polgár, aki itt vízionálnak. Vajon volt-e böribe? Volt bizony, önként bevonult Írországban, de hét hónap után kirúgták onnan, ő maradt volna.

Arról a kanyarról meg annyit, hogy szarul van megcsinálva, nem véletlen volt ott már annyi baleset. Csak nézzed meg, egy megállóval feljebb is van ám emléktábla, kisygereknek. Mielőtt a lámpák fel lettek szerelve, meg a kanyarodósáv oda, a környékbeli hüjegyerekek ott verenyeztek, kinek mutat az eset után felszerelt sebességmérőkijelző többet. Háromszámjegyűek a "nyertesek".

Na innen lehet tovább izzítani az "igazságos" lincselőket.

Sztem.

soproni1 2012.07.13. 18:35:13

@Szalahadin: Élete végéig szenvedni fog. Ha letölti a börtönbüntetést, akkor megbünhődött , mint Stohl ? Dehogy...

Szalahadin 2012.07.13. 18:35:31

Nagyon úgy fest, hogy a kevés napfénytől arrafelé elterjedtebb a kreténség, mint azt bárki gondolná.

Mai hír, hogy az olimpiai lángot vivő kick-boxos srácot nem engedték Halálfasza-alsón átfutni, Halálfasza-felsőn kellett, mert van ennek a nagyszerű falunak egy olyan nem kevésbé nagyszerű lakója, aki ellen büntetőeljárás folyik Budapesten. Tehát, viszonylag egyértelmű, hogy ezt a dühünket nem azokon verjük le, aki felelős ezért, hanem az első szembe jövő magyaron.

Hát mi a kócos ördög retkes fasza a brutális rasszizmus, meg előítélet, meg minden, ami ellen a liberális csürhe folyton tiltakozni szokott, ha nem ez??

Hol van ilyenkor Gusztustalan Péter? Hol vannak a marha nagy jogvédők? Valahogy nem találkoztam olyannal, hogy ez a liberális csürhe bármely tagjának elérte volna az ingerküszöbét. Viszonylag logikusan következik ebből, hogy nem az általánosítás, előítélet, meg rasszizmus ellen harcolnak ezek, szerepük kizárólag Magyarország züllesztésére korlátozódik...

Torrhen 2012.07.13. 18:41:00

@soproni1: Te egy RETARDÁLT GYÖKÉR vagy haver!

Egy töketlen kisgyerek.

Kinyírnák az anyád/apád mit csinálnál paraszt ?

Adnál két puszit a gyilkosnak, és mondanád neki, hogy "a gyerekeimet szeretem, nem a küzdelmet, fátylat rá, menj békével"

Te hogy lehetsz még életben ? Gondolom mindenkinek kinyalod a seggét, csak ne bántsanak mi ? :D Bújj el..

soproni1 2012.07.13. 18:41:15

@Azúrkék égbolt: Igen, de etióp zsidó ! Kicsit turcsi az orrunk és van egy titkos kézfogásunk, mert szabadkőművesek is vagyunk. Ez mind anyai ágon. Apai ágon second hand magyar székely . Mindkét nagyanyám apáca volt. Ennyit a családfámról.

Szalahadin 2012.07.13. 18:41:18

@soproni1:

Mindegy, látszik, semmiféle érved nincs az elméleted alátámasztására, információd sincs, tehát üres spekuláció az egész a szenvedő írről, nem tudsz meggyőzni....

Dr.Cica75 véleményét fogadom el inkább, elhiszem hogy ott él köztük, tehát tisztelet a kevés kivételnek, de alapvetően egy tetves cigány népség az ír.

A mai olimpiai afférból pedig tisztán látszik, hogy az angolok meg belterjes kretének, nálunk ilyen nem valószínű, hogy előfordult volna. Minden faluban van legalább egy ember, aki a többi agylágyultat visszatartja a hülyeségtől, ott Angliában nem volt, büszkék lehetnek magukra. Úgy tűnik, a Monty Python műfajt tévesztett, valójában a doku kategóriában kellett volna indulnia... :-)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.07.13. 18:41:32

@szanalmas: Meg az is benne van, hogy ne egyél disznóhúst. Helóka.

@Torrhen: Nem ismerem Tobint, és szarok is rá, hogy érzi magát. Az ítéletet akkor is végre kell hajtani, ha őszinte, mély megbánást érez és kárpótolja a családot. És arra is szarok, hogy te hogy érzed magad a saját szaros életedben. Már mondtam, hogy ne azokra vetítsd ki a Tobin iránt érzett gyűlöletedet, akik megpróbálják helyre tenni a fejedben kavargó sötétséget.

szanalmas 2012.07.13. 18:43:45

@Kettes:

De én nem hiszem el az egészet, szóval nekem nyami kucuhusi!

soproni1 2012.07.13. 18:45:36

@eMJe: Vannak bűnözők, akiknek nincs lelkiismeretük. Köszönöm, hogy kimondtad. A bűnöző nem ugyanaz, mint a bűnös. Ha Tobin kiszáll az autóból és leszúrja a két kicsit, akkor bűnöző lett volna.

KaPé 2012.07.13. 18:47:20

@Counter: nálam csak két kategória van. Véletlen = baleset. Szándékosság = bűncselekmény. És lakott területen nem lehet véletlenül 80-nal menni.

szanalmas 2012.07.13. 18:48:12

@Rosszindulatú Vászka:

Nyahaha, persze, fizessünk neki kártérítést, igazad van, a körülmények áldozata, dögöljön meg a Volvo összes mérnöke és munkása, sőt aki árulja, az is!
Meg kérjünk bocsánatot az enyingi bicskásoktól is mert tutira hátrányos helyzetű kisebbségek!

Menj te a TASZ-ba!

soproni1 2012.07.13. 18:49:00

@Torrhen: Az olvasás egyenlő a szövegértéssel, nem csak a betűk egymás után rakása. Mindegy....

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.13. 18:52:47

@KaPé: Nálad lehet, hogy így van – csak a többség már túllépett ezen a konstrukción.

Lakott területen is lehet véletlenül 80-nal menni, például előre nem látható, fatális műszaki hiba miatt. Az mégis kinek lehetne szándékossága körébe tartozó?
Eh. Nem akarok gyorstalpalózni :-)

Muzsikok közt 2012.07.13. 18:53:51

@soproni1: Úgy egyáltalán ne legyen bünüldözés, a pécsi esetben sem. Pénzkidobás, nincs visszatartó ereje. Mindenkinek bízzuk a lelkiismeretére, majdcsak kiszenvednek eccer...

soproni1 2012.07.13. 18:55:45

@Zuckerbrot: Olvass, érts ! Hadd ne írjam le mégegyszer, kérlek !

Torrhen 2012.07.13. 18:57:53

@Kettes: Jaj de ostoba vagy pajtás... már értem, hogy miért lettél másodhegedűs.

Épp ez az te sötétség krónikája, hogy még arra a lófasznyi 3 évre sem akarják leültetni!

Szerintem jogos a felháborodásunk vagy a töketlen pacifisták szavaival élve: "fröcsögésünk" nem ?! Jogos az apa felháborodása.. nem ?

DE!

Na látod, bebizonyítom én neked, hogy hülye vagy.

házipálesz 2012.07.13. 18:59:56

@Counter: Gyorstalpalózz már légyszi, mert én baromira kiváncsi vagyok arra a fatális műszaki hibára...

KaPé 2012.07.13. 19:02:00

@házipálesz: hát arra én is... De itt nem volt semmilyen műszaki hiba.

I'mYourFriend 2012.07.13. 19:06:19

Én nem tudom az írországban lakó kommentelő(k) merre laknak, de ahol én lakom, minden olyan kollégám, barátom, de még taxis is akivel ez a téma/ügy szóba került, mélyen elítélte az ír honfitársát és mindegyik azt mondta, hogy igenis vigyék vissza magyarországba és kapja meg a büntetését.
Nem minden ír patkány, sőt, arányaiban 100x jobbak, mint a magyarok.
És most, kedves trollok, lehet nyomni a baromságaitokat.

kpityu2 2012.07.13. 19:06:46

A bíró elfarkalta.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Óvadék_(büntetőjog)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.13. 19:07:59

@házipálesz: A leányfalui gázolást legjobb tudomásunk szerint nem műszaki hiba okozta, ahogy az ítéletben is olvasható.

Itt: kard.blog.hu/2012/07/13/nektekcoki/fullcommentlist/1#c17307529 azonban azt mondta KaPé, hogy lakott területen 80-nal menni *általában* *csakis* szándékosság lehet. Nem. Általában véve nem *csakis* szándékosság lehet, lehet szándékosság, de lehet gondatlan és lehet a veszélyes üzem felelősségi alakzatán is kívül eső oka.
Úgy általában véve tehát nem csakis szándékos lehet.

_Wasp_ 2012.07.13. 19:08:42

@Rosszindulatú Vászka: itt egyáltalán nem a vérszomjasság, ami megmozgatja az embereket, hanem az abszurditás, hogy két kisgyermek halálát okozta valaki, és jogi csűrés-csavarással megállapítják, hogy nem vonható senki felelősségre.

Engem Tobin sorsa nem érdekel. De az igen, hogy az ír legfelsőbb bíróság azzal érvel, hogy nem szökés, ha csak úgy lelép, és sose jön vissza, és átvenni sem hajlandók az ítélet végrehajtását, noha egyezmény is van róla.

Én egyébként a The Sun ír aloldalához kommentet írtam, amiben elmondtam, hogy hogyan éreznek a magyarok ezzel kapcsolatban, és hogy próbálják elképzelni, mi lenne a közvélekedés, ha egy európai de külföldi származású vendégmunkás írországban halálra taposna a kocsijával két kisgyereket, majd szépen hazautazna és az országa mindennemű, a felelősség megállapítására vagy a büntetés végrehajtására irányuló jogi segítségnyújtástól elzárkózna.

körülbelül 3 perc alatt lettem kimoderálva onnan.

Az írekről nagyban meghatározza a véleményemet ez a történet, talán más is így van Magyarországról ezzel.

házipálesz 2012.07.13. 19:09:13

A blogbejegyzéshez:

Ha az én gyerekeimmel történik mindez, ez a görény halott lenne. Vagy a saját kezzemmel fojtanám meg, hogy lássam, hogy húny ki a fény a szemében, vagy ha nem férnék hozzá mindenem pénzzé tenném és megtalálnám a módját, hogy egy profival elintéztessem. És igenis nekem ez elégtételt okozna, és legalább részben megnyugtatná a lelkem...
Aki azt hiszi, hogy ez csak duma, nem ismer...

És nem: nem a baleset miatt, bár 40-es táblánál egy értelmes ember nem megy 80-al, hanem azért mert a tettéért nem vállalta azt a minimális felelősséget sem, ami semmi két gyermek életéért és egy család tönkretételéért.

soproni1 2012.07.13. 19:09:27

@Torrhen: Az ember változik élete során. Amikor gyerek voltam, állandóan csúfoltam a szemüvegeseket vagy egyéb fogyatékkal élőket. Amikor felnőtt lettem, lenéztem a pattanásos bőrűeket, Kopaszodókat, szemüvegeseket, vallásosakat, körszakállasokat, meg általában mindenkit , akit az átlagember kirekeszt, mert meg voltam győződve, hogy ezek az emberek ezeket a fogytékosságokat öntudatossággal, agresszivitással próbálják leplezni. Ma már a gyerekeimnek pont az ellenkezőjét tanítom.

eMJe 2012.07.13. 19:10:23

@soproni1: és akkor ez egyből azt is jelenti, hogy van lelkiismerete?

Ginlia 2012.07.13. 19:13:16

"Mr. Tobin 18 hónapot börtönt kapott jogerősen a magyar bíróságon. Engedélyezték számára, hogy otthon, ír börtönben, könnyített feltételekkel töltse le megérdemelt büntetését."

Nem kell Magyarországra jönnie. Miért nincs ír börtönben?

házipálesz 2012.07.13. 19:14:09

@Counter: Nem is a konkrét esetre gondolok, hanem úgy általánosságban hogy tudsz nem szándékosan, hanem műszaki hiba miatt 80-al menni 40 helyett ha nem akarsz?

Fékhiba lejtőn?: Kissebb sebességi fokozatban lassítasz + kézifék?
Beakadó gázbovden?: Üres és fék...

Szóval nem értem, magyarázd el légyszi...

Dr. Cica75 2012.07.13. 19:15:50

@I'mYourFriend: En Dublinban lakom, a Harold's Crosson. Nekem rossz tapasztalataim vannak (nyilvan van kivetel, persze), pedig nem mosogatasbol elek. Szembe kedvesek, de egyebkent meg leszarnak es megprobalnak minel jobban lehuzni.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.13. 19:18:01

@házipálesz: Bocsánat, a műszaki részéhez nem tudok kompetensen hozzászólni. Minden bizonnyal elképzelhető olyan komplex meghibásodás, ami megakadályozza a motorfék, gázelvétel, váltóhasználat segítségével történő lassulást is, a mai járművek borzasztóan összetett szerkezetek, elektronikus, mechanikus és ki tudja, milyen elveken működő vezérlőkkel.
De pl. beakad a gázbovden és meghibásodik mindkét fékrendszer (vagy a használata nagyobb veszélyt jelent, mint a gyors továbbhaladás, én pl. nem húznék rá gondolkodás nélkül 80-nal a kézifékre).

Időről időre történik ilyen a világban, persze nem sok.

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 19:19:07

@szanalmas: igen, pont erre akartam kijukadni, lebuktam. Meg a páőrtatlan és korrekt jogi eljárásra.

@_Wasp_: vérszomj, primitív indulatok, belevetített, információktól mentes véleményalkotás. Sztem.

Az ügy meg számos sebből vérzik. Kezdve attól, hogy azt a zebrát úgy helyezték el, hogy Visegrád felől haladva nem látszik. Persze ettől még nem kéne száguldozni.

És Tobin jogilag nem szökött meg, a magyar hatóságok engedték el.

Torrhen 2012.07.13. 19:23:14

@soproni1: Ilyen gyökér voltál kisgyerekként ? Csúfoltad a szemüvegeseket, meg a fogyatékosokat ? Azokat, akik nem tehetnek róla, hogy olyanok, amilyenek ?

Szép vagy mondhatom..

És mi hozta meg a nagy változást az életedben, kedves soproni ?!

Valaki jól bezúzta a szádat mi ?! :D

Nem baj, az a lényeg, hogy ember lett belőled.. csak sajnos töketlen, kiherélt ember. Egy eunuk. Így nehéz lesz az útmutatás a gyerekeidnek. :)

I'mYourFriend 2012.07.13. 19:23:28

@Dr. Cica75: Jelentem alássan, a rosszhírű Limerickben ezek szerint rendes ír emberek élnek. :)

házipálesz 2012.07.13. 19:23:28

@Counter: Nem személyeskedni akarok, de van egyátalán jogsid, vagy inkább úgy kérdezném vezetsz autót?
Mert egyre inkább úgy tűnik úgy osztod az észt, hogy nem tudod miről beszélsz...
A kéziféket is lehet úgy behúzni, hogy nem lesz belőle a klasszikus kézifékes forduló: lassabban, finomabban... ennyi...

soproni1 2012.07.13. 19:24:06

@eMJe: ezt mondom. Aki akarata ellenére tesz valami visszavonhatatlanul rosszat, azt élete végéig mardossa a lelkiismeret. Pláne, ha van, hasonló az életében, ami mindennap emlékezteti erre. A mi iskolánknál már többször ütöttek el gyereket a zebrán, de csak az egyik szülő járta ki, hogy legyen lámpa. Ezért tisztelem nagyon, mert nem az elkövető kilátástalan üldözésére rakta föl az életét, hanem, hogy más gyerekkel ne forduljon ez elő. Mondjuk ő anyuka volt, más vezérelte, nem a győzelem.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.13. 19:28:05

@házipálesz: No offense taken. Nem vezetek és nem osztom az észt.

Elképzelhető olyan műszaki hiba, amely miatt gyorsulsz és nem tudsz megállni? Igen, elképzelhető bár rendkívül valószerűtlen (szerencsére).
Ennyit állítok, ezzel próbálom KaPé-t álláspontja árnyalására rábírni.

szanalmas 2012.07.13. 19:28:37

@Rosszindulatú Vászka:

Toblint másodszor senki nem engedte el tudtommal, simán, bejelentés nélkül eltávozott.
De most szerinted mi lenne a korrekt ítélet? Felmentés, vagy 5 év felfüggesztett, vagy 1 év 8 hónap, vagy 8 év 1 hónap? Nem mintha lényeges lenne, hiszen van jogerős ítélet, de mégis érdekelne, hogy mi a te ítéleted. Úgy könnyű vigéckedni, hogy tulajdonképpen nem is mondasz semmit!

soproni1 2012.07.13. 19:29:36

@Torrhen: A gyerekek általában szemetek. Én is az voltam. Amikor utáltam a másmilyeneket felnőtt koromban, akkor még alkalmazott voltam, aki mások utálatával próbálta a saját hiányosságairól elterelni a figyelmet. Amikor rájöttem, hogy saját magammal kell barátságba lenni, onnan már jött a gazdagság, boldogság. És mégcsak be sem kellett lépnem semmilyen egyházba sem. Ennyit rólam, tisztelt bíróság !

Dr. Cica75 2012.07.13. 19:29:39

@I'mYourFriend: Mondjuk ott elnek az igazi irek, ezek itt csak a West Brits :P.

szanalmas 2012.07.13. 19:32:34

@soproni1:

Elismerted, hogy életed eddigi folyamán mindig hibásan gondolkodtál és viselkedtél. Most pedig azt mondod, hogy de mostmár tutira te vagy Jézus. És mi van, ha most is hibásan gondolkodsz, ez miért maradt ki a számításból?

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 19:35:50

@szanalmas: én kérek elnézést, akasszátok magasabbra, a hóhérokat meg végezzétek ki, elvégre azok is gyilkosok lettek, a szemtanúkat meg le kell nyilazni.

szanalmas 2012.07.13. 19:37:26

@Rosszindulatú Vászka:

Jól van, ezért megyek a globira gecózni veled, frappáns volt a válaszod, de kitérsz most is. Mindenki hülye, csak te vagy a helikopter!

Démonmac1 2012.07.13. 19:39:35

Akartam is kérdezni, Bodnár Lászlót vajon miért hagyták futni? Pedig az is halálos gázolás volt, érdekes akkor bezzeg nem kardoskodott Navrasics.
Olyan fura ez a kettős mérce.

Turboanyu 2012.07.13. 19:39:47

@soproni1: "Jól mondod, hibázott !"

Hiba, de akkor is megsértette a közlekedés szabályait. Nem tartotta be a kötelező sebességet. Emiatt elütött két gyereket. Kapott érte büntit. Ülje le.

Ittas vezetés, a szabályok be nem tartása miatt bekövetkezett balesetért meg vállalja mindenki a felelősséget, az nem olyan "hiba" ami mellett el lehet sétálni. Főleg ha két kisgyerek az áldozata.

Torrhen 2012.07.13. 19:40:44

@soproni1: Ne haragudj sopronikám, de ahhoz, hogy valaki csúfolni tudjon egy kerekesszékest, vagy egy értelmi fogyatékost, ahhoz különösen szarevőnek kell lenni..

De nem baj soproni, a lényeg, hogy már nem vagy szarevő. Csak növessz tököt, mert a gyerekeidnek kell egy apa! (aki erős, akinek tekintélye van, aki megvédi őket a rossz emberektől.. stb..)

Démonmac1 2012.07.13. 19:42:12

@Turboanyu: "Főleg ha két kisgyerek az áldozata. "
mi az hogy főleg, bárkit elütnek, ugyanaz a történet.

Bár Magyarországon mindig beleszólt a politika, ha fontos volt valamiért az ügy.

soproni1 2012.07.13. 19:42:35

@szanalmas: Lehet, hogy hibásan gondolkodom, pont ez a lényeg. Minden viszonylagos. Ez a felismerés lényege, hogy nem fekete vagy fehér. Vélemény az, ahol megáll a gondolkodásunk. Ezt egy Popper Péter nevű kételkedő írta. Jézus meg egy a Vidám Vasárnapban szerepel ( amit egyébként szombaton vesznek fel, mert pár éve egy apuka belógatott egy transzparenst, hogy a fiának átmosták az agyát)

soproni1 2012.07.13. 19:45:16

@Torrhen: Igazad van. Az igazi férfi izzadt és enyhén hugy szagú. Majd megpróbálok nekik példát mutatni. Lehet, hogy egyszer kétszer behúzok egyet az asszonynak is, hogy érezzék az erőt. Egyébként van ilyen ismerősöm, tetszene neked.

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 19:46:28

@szanalmas: mindenki hülye, csak én nem, mert nekem a seggemben is fejem van.

Nem ismerem az ügy minden körülményét, így nem tudok releváns, önálló véleményt kialakítani, nem vagyok sem ügyvéd, sem bíró de nem szeretnék hóhér senem lenni, még a peranyagot sem osztották meg velem, így csak azokból az ellentmondásos információmorzsákból tudok gazdálkodi, amikhez eddig hozzájutottam. Az meg kevés egy középkori-balkáni vircsafthoz.

Ellenben eléggé zseníroz a fröcsögés, a gyilkosozás, meg a többi vandál bölcsesség.

szanalmas 2012.07.13. 19:46:55

@soproni1:

Na, de akkor lehet, hogy annak van igaza, aki tradicionális elégtételt akar. Az emberiség semmit sem változott xezer év alatt, jó emberek régen is voltak, meg most is vannak. El tudsz-e képzelni olyan esetet, hogy valakinek az életére törsz a saját családod védelmében?

Wise Lady · http://www.wiselady.hu/ 2012.07.13. 19:49:40

Micsoda marhaság ez az írás! Szóval az írek nem olyan paprikajancsik ugye? És hogy megmutassák a hülye magyar küldiplomáciának, ezért felmentik a gázolót. Mert ez aztán az ajrópai viselkedés. Bezzeg a bugris paraszt magyarok, ugye. Meg a Zorbán kúrta el ezt is. Az ír igazság(?)szolgáltatásnak, bíróknak, törvényeknek semmi köze ehhez, azok nem olyan keleti népek mint mi.

Torrhen 2012.07.13. 19:50:04

@soproni1: Jóólvan sopronika, forgasd csak ki a szavaimat. Nem is vártam mást tőled.

Megjegyzem: azért egy kicsit sajnálom a gyerekeid.

kyanzes (törölt) 2012.07.13. 19:52:09

"A férfi két gyereke és felesége ugyanis azon az orosz utasszállítón lelte halálát, amely 2002-ben összeütközött egy teherszállító repülőgéppel, és lezuhant a német légtér svájci légiirányítók felügyelete alá tartozó részében."

Persze felelős volt a figura, de az igazsághoz hozzátartozik, hogy a filkót egyedül hagyták egy kurva nagy légtér ellenőrzésére, a számítógépes rendszer karbantartás alatt állt (!!!) ami tovább bonyolította a dolgokat (bejelentette hogy gondjai vannak a rendszerrel és akkor tudta meg, hogy karbantartás van) és a fazonnak több képernyő között kellett lavíroznia.

Felelős volt, de nagyon szar helyzetbe hozták. Miért volt karbantartás amikor csökkentett létszámmal működött a légi irányítás?

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 19:58:11

@kyanzes: nem igazán csak ő volt a felelős, többen is hibáztak aznap, legfőképp a rendszer.

További érdekes adatok az ügyben itt:

lemil.blog.hu/2012/05/07/general_protection_fault_iii

soproni1 2012.07.13. 19:59:29

@szanalmas: Én azt is megértem, ha valakit a gyűlölet hajt, ha meg akarják ölni a családját, valszeg én is aktív lennék, ha lenne rá módom. A kicsik apját is megértem, hogy végig akar vinni valamit. De, ha lenne rá módom, lebeszélném, nem a gázoló érdekében, hanem a megmaradt családja érdekében. Sőt, ha tudnám, összehoznám a gázolóval úgy, hogy az apa nem akar üldözni, az ír meg nem akar menekülni. Lehet, hogyha megismerné az ír érzéseit, lassan halványulna a fájdalma és megszűnne az üldöző-üldözött hatalmi viszony. Talán inkább pszichológusra lett volna szükség az érintetteknek, mintsem ügyvédekre. Mondom úgy, hogy mindkét félnek van családja, akiknek élni kellene még.

soproni1 2012.07.13. 20:01:20

@Torrhen: Néha én is sajnálom őket. Szerencse, hogy egyik sem hasonlít rám. Lehet, hogy nem is az enyémek. Viszont szeretnek, ha kell nekik valami.

szanalmas 2012.07.13. 20:07:17

@Rosszindulatú Vászka:

Már késő, voltam nálad, hahaha! Egyébként ilyeneket én is tudok mondani, hogy például te fordítva ülsz a lovon, mert szerinted meg nem érdemelt akkora büntetést, mert ugyan nem ismered a periratokat, de tuti. Hehe. Ha meg megismernéd és mégis jó, akkor úgysem emlékszik rá senki, hogy a tények ismeretének hiányában lenímandoztál mindenkit! Ügyes! :D
Jó elgondolás tényleg, hogy ha 15 bíróság ítélne az ügyben akkor 15 féle ítélet születne, de ugye ez is poénos lenne.

ikri 2012.07.13. 20:07:27

Az index.hu -n úgy látszik már semmi sem szent, ha van egy kis lehetőség az orbánozásra. Ezt persze eddig is tudtuk, de a leányfalui gyermek tragédiájába is belerángatni a miniszterelnököt... hát ez már finoman szólva is gusztustalan.

S ha már itt tartunk: a picsányi, jelentéktelen Angliából kiadnak brit állampolgárokat nekünk , nomád ázsiaiaknak, csak Írországból nem ??

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 20:10:06

@szanalmas: nono!

Én ilyesmit nem állítottam, ezeket te kombináltad bele, olvass csak vissza.

Mindössze annyit, hogy jogilag nem gyilkos, nem szökevény, volt börtönben és talán nem kéne fellógatni.

szanalmas 2012.07.13. 20:11:02

@soproni1:

Abban mindenképpen egyetértek veled, ha én lennék az apa, akkor kurvára szégyellném magam, hogy celebeskedek a legszarabb tv legszarabb műsorában.
Illetve én odáig el nem jutottam volna. Trutykó tetűsége, hogy ilyenek vannak, viszont ő jól megél a demagóg szarságaiból, és a nézettségért bárkiből bohócot csinál...

szanalmas 2012.07.13. 20:12:15

@Rosszindulatú Vászka:

Hahaha, kis elefántka!

"Végülis, jobb, hogy nem zavarnak össze benneteketaz ismert tények az ügy kapcsán, így sokkal kényelmesebb"

soproni1 2012.07.13. 20:12:25

@Rosszindulatú Vászka: Nem az számít, hogy jogilag nem gyilkos, hanem mit gondol a dolgozó/munkanélküli nép !

Turboanyu 2012.07.13. 20:13:39

@soproni1: Nem értek veled egyet. Mert ez azt sugallja, ha a vétkes megbánta, a sértettet sehogy sem tudná kárpótolni, hiszen nem támasztja fel a gyerekeket, akkor fátylat rá, felejtsük el.

Ha az történt volna, hogy Tobin ment a megengedett sebességhatáron belül, mondjuk kiszalad elé egy kutya/kisgyerek, elrántja a kormányt és elcsapja a gyerekeket, akkor igazad van. Hiba volt, nem tudta elkerülni, hagyják békén.
De egy közlekedési szabályt sértett, emiatt történt a baleset. Tehát nem csak egyszerűen vétlen, hanem hibás, bűnös, és az ezért járó büntetést töltse le. Nem kell agyonütni, felkoncolni, de azt sem szabad hagyni, hogy egy ilyet megússzon és egy "fátylat rá" mondattal intézzük el.

krausz2 2012.07.13. 20:14:13

Ugye senki nem gondol arra hogy a "jogharmonizáció" arra van az EU-ban, hogy Magyarországnak bármi kérdésben igazságot szolgáltatson?
Igazán nem szolgálnak védelemre de ez Gyurcsány vagy Orbán kérdés.
Ez színtiszta Eu átverés.Természetesen minden törvény fontos ami a külföld gazdasági terjeszkedését biztosítja.
Ez nem az! Gondoljunk bele Európában még a KRESZT sem sikerült egységesíteni.Pedig ez nem egy nagy igény ugye?
Egyébként ez nem egy véletlen baleset itt szándékos száguldásról volt szó és a tökkelütött bíró aki elengedte ezt az embert-a másfél év is nevetséges-
még csak annyi büntetést sem kap mintha szemetelt volna az utcán. Lapit mint tök a fűben,pedig elengedett egy gyilkost... Sajnos nyugodtan alszik!!!

kifordított nagyanyó 2012.07.13. 20:15:43

És mit szólnának írországban ha ezért az apa elgázolná a gázoló gyerekeit?
Szerintem kurvanagy felháborodás lenne.
Egyébként amire én gondolok ahhoz pénz kéne.
Kiplakátolni a csávó lakhelyének környékét.
Óriásplakátok a csávó fényképével,ilyen szövegekkel angolul,hogy:Megöltem két gyereket,leszarom.
Vagy Megöltem két gyereket,kit érdekel?
Hadd tudja a környék hogy milyen a szomszéd.

soproni1 2012.07.13. 20:16:25

@szanalmas: Asszem, abban a műsorban a Pimasz úr ( nem tudoma rendes nevét) önkéntes rendőrködött. De valóban bulvár hányás volt az egész. Ráadásul a motoros riportban meg a másik oldal fizette le. Érdekes adás volt.

Turboanyu 2012.07.13. 20:18:59

@szanalmas: "ha én lennék az apa, akkor kurvára szégyellném magam, hogy celebeskedek a legszarabb tv legszarabb műsorában"

Nem tudom, nem vagyunk az ő helyzetében, nem tudom hogy ki mit reagálna hasonló helyzetben. Én utálok szerepelni, de ha kétségbeesésemben nem tudnék mit lépni mert mindenhol falakba ütközök, akkor lehet, hogy már bármit megpróbálnék. Mivel a hatóságok töketlenek, az apa egyetlen lehetősége a nyilvánosság maradt.

Amúgy Tobin szerintem ezzel nagyon megszívta, mert ha annó leüli, senki se tudná, hogy ki ő és mit csinált. Most ismert lett Írországban is, és nem a legjobb módon. Ez visszaüthet nemcsak rá, hanem a gyerekeire is, pl. iskolában mondhatják, hogy láttuk mit tett az apád...
Szóval szerintem ez nagyobb szopacs mint ha leülte volna. De nem sajnálom, az ő döntése volt. A gyorshajtás is, a menekülés is.

szanalmas 2012.07.13. 20:19:01

@Rosszindulatú Vászka:

De még mielőtt ebbe @szanalmas: , hogy de nem mondtad, hogy ártatlan, az igaz, viszont a megölése sem került szóba a gázolással kapcsolatban. Ellenben a viselkedése miatt igen, de az teljesen érthető, vannak indulatosabb emberek is, meg én sem szólnék egy szót sem az igazgató "úr" helyében a gerincemről.

vakapad 2012.07.13. 20:20:23

A jogi helyzet:

A halálos gázoláskor Tobint nem vették őrizetbe. Szabadlábon maradt, és egy év múltán elhagyta az országot. A magyar bírósági ítélet akkor született, mikor ő már otthon volt.

Az ír törvények szerint akkor lehet kiadni egy ír állampolgárt, ha bizonyítható, hogy az elmenekült a büntetés elől (ezt a cikkelyt, nem kis részben a Tobin ügy hatására, azóta törölték az írek), viszont Tobin akkor hagyta el Magyarországot, mikor a magyar bírósági ítélet még nem született meg, azaz az ír Legfelsőbb Bíróság úgy találta, hogy mikor hazament, még nem volt mi elől elmenekülnie. Ugyan kiadtunk egy új elfogató parancsot, mikor az ominózus cikkelyt már törölték az írek, csakhogy sajnos Írországban van egy olyan törvény is, hogy visszamenőleges hatályú jogszabály Írországban nem létezik, azaz Tobinra azok a jogszabályok érvényesek, amelyek a magyar ítélet alkalmával érvényben voltak. Ezért sajnálkozott az ír miniszterelnök a Navracsics levélre írott válaszában, hogy nem szeretne az apában hiú reményeket kelteni, ezért nem ígér semmit, mert nem is tud tenni semmit.

Fentiek szerint a magyar bíróság hibázott, mikor nem vetette őrizetbe, mondván, hogy fennáll a szökés-elrejtőzés veszélye. El lehet gondolkodni az ír LB döntésén is, mert azért azt még az ír szuperbírák se gondolhatták komolyan, hogy amíg nem született meg a bírósági ítélet, addig Tobinnak nem fordulhatott meg a fejében, hogy fenyegetné valami, és hazamenetele csak úgy simán, menekülésszagtól teljesen mentesen történt. Hogy Orbán meg Gyurcsány (ő ki nem maradhat, értem?) hogy kerültek a bejegyzésbe, arról fogalmam sincs. Magyar diplomácia dettó. Mondjuk, Navracsics levelét még értem, ő hozzászokhatott a visszamenőleges hatályhoz, meg a „független” bíróságokhoz intézett levélben a megszületett ítélet újbóli megfontolásra való felszólításához (Cozma gyilkosság), de azért próbáljunk meg tárgyilagosak lenni. És továbbra is mindenki úgy üljön kocsiba, hogy érezze annak felelősségét, ő egy potenciális gyilkológépet vezet, amely minden parancsát teljesíti, de saját belátása, saját reflexei és saját felelősségérzete nincs.

szanalmas 2012.07.13. 20:20:44

@soproni1:

Még jó, hogy Szalai Annamarink csak Bocskorék elvi teknősírtását figyeli, tényleg. (Ezt csak elgondolkodtatásképpen.)

Golgotai 2012.07.13. 20:21:18

Nos emberek, itt üt visza a semmivé sorvasztott hadsered. Mert mondhat akárki akármit, mindjárt kétszer is meggondolja mindenki a lenéző pofázást, ha ott az esély, hogy pár órával később már süvölt a bomba, meg dübörög előre a tank vele szemben. És, hogy ne legyen itt tévedés. Nem a sorkatonaság megszűnése a gond, hanem a maroknyi tank meg repülő. A többszöröse kéne. Az igazságosztó oroszhoz csak annyit, hogy láttam a légikatasztófás dokumentum sorozatban az ügyet. Szeencsétlen messze túl volt terhelve hála a kapitalizmusnak, egy ember végezze el több munkáját, abból van péz. Szóval már azelőtt áldozat volt, hogy fizikálisan az lett volna.

soproni1 2012.07.13. 20:21:25

@kifordított nagyanyó: ha azt írjuk az óriásplakátra, amit gondolunk a gázoló gondolatairól, akkor az ír meg csináltathatna olyan plakátot a kicsik apjáról, amit ő gondol az apáról. Lenne 2 plakát. Egyik: leszarom, hogy megöltem 2 kisgyereket. Másik: A két ártatlan gyerekem nevében akarok harcot és kártérítést angol fontban! Közben nem életszerű egyik sem.

kifordított nagyanyó 2012.07.13. 20:23:14

@soproni1: Nem lehet de ez a minimum.Legalább látszana a megbánás vagy valami.Én vagyok olyan barom hogy bemennék egy ilyen után a börtönbe.Ezért van az hogy ezt elvárhatom mástól.

soproni1 2012.07.13. 20:24:06

@szanalmas: Mondjuk ő benne volt valami gyermek elhelyezésben is némi ellenszolgáltatásért. De kimosták. Tanulság : mindenki mindet megtesz azért, hogy csökkentse a törvényi felelősségre vonást. te is én is , Annamari is.

kifordított nagyanyó 2012.07.13. 20:24:14

@soproni1: Ahhoz vastag bőr kéne a pofára.

soproni1 2012.07.13. 20:30:30

@kifordított nagyanyó: Bemész és utána mi van? Kijössz, mint Stohl és megbünhődtél ? A gyerekeidnek azt mondod, " majd jövök, mert meg kell bűnhődnöm" ? Nem életszerű. Rossz eljátszani a gondolattal , hogy mi lenne velünk, ha ! Az én anyám, a házi sárkány nem jelentette fel a bátyámat gondatlanságból megölő buszsofőrt, mert nem volt szándékos, a bátyám meg már nem támad fel, ellenben, ha a Teszkó akciós fejessalátában egy sárgult levél van, akkor kiszedi a pénztárost a pultból. Mindenki menekül valami elől, amit máshogy vezet le.

Húsleves 2012.07.13. 20:31:17

@Torrhen:

"És mi hozta meg a nagy változást az életedben, kedves soproni ?!
Valaki jól bezúzta a szádat mi ?"

Dehogy, csak valaki adott neki egy tükröt, és abban olyan pattanásos hülyegyereket látott, hogy erre már neki is megesett a szíve.

szanalmas 2012.07.13. 20:32:56

@soproni1:

A manó tudja, olyan ez, mint a terroristázás, meg a banrablózás. Elgondolkodtató, hogy a bankrablókat mindenki üldözi, meg el akarja kapni, mikor a legtöbb esetben teljesen humánusan dolgoznak, a bankokat meg mindenki utálja, meg úgy is biztosítva vannak. Szóval van itt már-már genetizált előítélet beépülés is a szürkeállományba, nem ilyen egyszerű dolog ez, van bizonyos intelligenciaszint, ahol az ember bevallja a bűneit. A legrosszabb meg az, mikor a zsírállatokat mentegetik. És akkor még a különböző kultúrákról szó sem volt.

kifordított nagyanyó 2012.07.13. 20:36:18

@soproni1: Az hogy ha már szart csináltam akkor vállalom a felelősséget.Így az apa látja hogy nem sumákolok.Van lelkiismeretem tehát egész életemben bánni fogom hogy megöltem két kisgyereket.
Ha esetleg apuka ezek után esetleg megöl ,akkor így jártam.De cseszd meg!Nehogy azt mondd hogy te szarnál a gyerekeid gyilkosára ha látnád hogy szarik az egészre.Ennyire ne kekeckedj.
Na viszlát,jóéjt.Majd holnap még rátok nézek.

Muzsikok közt 2012.07.13. 20:38:14

@vakapad: Ez baromság mert az ítélet megszületése után eu-s elfogatóparanccsal rá lehet szorítani az ítélet végrehajtására függetlenül attól hogy hol van. Van olyan is hogy BV-jogsegély, Irországban is leülheti sőt ez a gyakorlat.

Torrhen 2012.07.13. 20:38:27

@soproni1: Persze.. nyilván lenne erkölcsi alapja a gázolónak ilyet csinálni miután megölt két kisgyereket. Persze... nyilván.... még a gázoló ítélkezne az apa felett.

Egyébként te olvasod azt amit írsz ? Mert az írásaidból az jön le, hogy egy ostoba egysejtű vagy..

soproni1 2012.07.13. 20:39:35

@vakapad: Egyetértek. A többség felelősségteljesen vezet, de vannak a hiperaktívok, a másofdpercenként sávot váltók, zebránál előzők, stb. Lehet látni a vezetési stíluson, hogy kinek rezeg az egzisztenciája vagy a szexuális élete. Valahol kompenzálni kell.

Muzsikok közt 2012.07.13. 20:39:37

@vakapad: A bíróság meg nem hibázott mert az őrizetbe vétel csak biz. körülmények fennállása esetén lehetséges, ezek a körülmények meg nem álltak fenn.

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 20:41:25

@szanalmas: de, olvass vissza, az első pár tucat kommentben már helyben kivégezte verbálisan a csőcselék a fickót, jogos önvédelemből fekete-fehér, vélt részigazságok alapján.

soproni1 2012.07.13. 20:41:30

@szanalmas: Így van. Ezért javaslom mindenkinek, hogy magának mondja el a saját " öszödi beszédét". Már pár nap mulva jönnek a sikerek minden téren.

vakapad 2012.07.13. 20:44:51

@Zuckerbrot:

Szóval nem állt fenn a szökés-elrejtőzés veszélye. Szerintem meg igen, amint a mellékelt ábra mutatja. Az, hogy Írországban is leülheti, magától értetődő, a magyar ítélet engedélyezi. Csak sajnos az ír jogszabályokat a magyar bíróság nem ismerte.

Ha nemzetközi jogásznak tetszik lenni, akkor elismerem, hogy baromságot írtam, amennyiben az "EU elfogatóparancs erősebb, mint az ír LB ítélete" című passzust meg tetszik tudni mutatni.

Muzsikok közt 2012.07.13. 20:50:06

@vakapad: nk-i jognak nincs köze az eu joghoz, és egyiknek sem a büntetőjoghoz.

Az ír LB nem Tobin gázolásos ügyében hozott határozatot, hanem a kiadatási kérelemben, ami külön ügy.

Az őrizetnek csak az egyik feltétele a szökés-elrejtőzés veszélye, van vagy 4. És biz. BCS-csoportokban nem alkalmazható. Tobin ügye mint BCS nagyon csekély súlyú.

szanalmas 2012.07.13. 20:53:37

@soproni1:

Nana, te jó szektavezető lennél, mert kollektíve lebűnösözöd az embereket! :D

dr.pupak30 2012.07.13. 20:53:52

ugyan. az íreket nem érdekli semmi a pián kívül. főleg nem egy kelet-európai nyűgje, baja. itt rengeteg hasonló ittas vezetés, baleset történik, mert simán beülnek az autóba részegen.

szanalmas 2012.07.13. 20:55:19

@Rosszindulatú Vászka:

Nana, de az nem azért volt, mert elütött két gyereket, hanem jóval tovább tartunk sajnos. Ezért emlegettem gerincet.

dr.pupak30 2012.07.13. 20:56:42

ennyit az európaiságról is a "fejlett" nyugat európában. csak akkor tudnak ordibálni amikor az ő jogaik sérülnek, vagy nem tudják másokra rákényszeríteni akaratukat.

soproni1 2012.07.13. 20:57:20

@Torrhen: Már kezdem magam szöveg értelmezőnek érezni , pedig gyerekkoromban is utáltam a " mire gondolt Petőfi " kérdést, mert nyilvánvaló a pénzre gondolt, amit a versért kapott meg a pinára, ami általában a fiatalokat foglalkoztatta. Senkinek mincs erkölcsi alapja olyat adni a két fél szájába, amiről nincs bizonyítéka. Olyan, mint Geréb Ágnes, akit elitélt az egész ország ( boszorkány, mert könnyebb, mint a fa ), aztán egy szoci képviselő elkezdte anyázni. Ezután a konzervatívok védelmükbe vették, pedig előtte ők is anyázták. Ebből látszik, hogy az embereknek cirkusz kell, hogy ki tudják élni azt, amit itthon vagy a munkahelyükön nem tudnak.

soproni1 2012.07.13. 20:59:01

@szanalmas: Hello! Feljebb, meg azt írják, hogy leártatlanozom. Kezdek alzheimer kóros lenni. Nem tudom, kivel vagyok ! :D

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 21:01:18

@szanalmas: a csőcseléknek nincs gerince és a valóság sem érdekli.

vernarancs 2012.07.13. 21:01:19

Egyreszt erthetetlen, hogy a jogeros itelet ellenere sem adjak ki az urget. Masreszt eleg fura, hogy angliaban fenyegetik az olimpiai langot vivo magyar sportolot, mert itthon eljarast mertunk inditani ket angol bunozo ellen. Ez kb. olyan mintha Leanyfalun minden ir turistat ezutan traktorral fenyegetnenk meg.
Mellesleg ezek szerint teljesen jol mukodod megoldas, hogy kulfoldon elkovetek egy szabalysertest/buntenyt es aztan szepen hazamegyek es nem tortenik semmi. Ez Europa?

Torrhen 2012.07.13. 21:02:42

@soproni1: :DDDDDDDDD

Tisztelt Soproni1!
Én az Ön édesanyjának üzennék valamit. Azt, hogy élete legnagyobb hibája volt, amikor magát e világra szarta..

Remélem átadod neki pajtás. :)

vakapad 2012.07.13. 21:03:15

@Zuckerbrot:

Az ír LB nem is hozhatott határozatot a gázolás ügyében, mert Írországban Tobint nem vádolta meg senki. Meg aztán sok köze az ügyhöz nincs.

A "VAGY" feltételek az alkalmazásnál nem érdekesek, csak az "ÉS" feltételek (if any).

Lehet, hogy Tobin ügye nagyon csekély súlyú, de ebben a bíróságnak, remélem, van némi szabadságfoka, azaz nem automatikusan kell szabadon hagyni a halálos gázolást okozókat.

dr.pupak30 2012.07.13. 21:08:18

@vernarancs: ez az európaiság nyugat európában. 5 éve vagyok írországban, de rühellem az egész lepusztult alkoholista nyugatot a szar kettősmércéjével együtt.

Torrhen 2012.07.13. 21:08:21

@soproni1: Miről beszélsz te elmebeteg ? :D

Az embereknek normális, megbízható igazságszolgáltatás kell és az, hogy ez a rohadt gyerekgyilkos végre oda kerüljön ahová való. A börtönbe.

Érted már te pszichológusok kedvence ?!

szanalmas 2012.07.13. 21:08:46

@soproni1:

Látod, milyen könnyen összezavarható vagy?!

szanalmas 2012.07.13. 21:09:23

@Rosszindulatú Vászka:

Viszont a csőcselék vagy győz, vagy mártír lesz!

soproni1 2012.07.13. 21:13:25

@Torrhen: Ezt tudja ő is, de már beletörődött. Ráadásul én tartom jólétben, tehát hálás nekem. Amúgy nem volt nehéz szülés. Büszke rám, mivel a korabeli szülő ismerőseit nem támogatják a gyerekek, ő pedig kisnyugdíjas létére nyugodtan él. Azt sem felejti el, hogy az unokái tisztelettudók sok kisgyermekkel szemben, nem beszélnek csúnyán, köszönnek rendesen. Ez már az én nevelésem. Bocs, ha nem ismersz magadra.

Rosszindulatú Vászka 2012.07.13. 21:18:15

@szanalmas: hát ja, ellenbe ha győz, az sem lesz jó senkinek igazából.

Torrhen 2012.07.13. 21:21:25

@soproni1: Gondolom, hogy beletörődött édesanyád.. mi mást tehetett volna ? :) Most már nem csak a nem létező gyerekeidet sajnálom, hanem a nem létező anyádat is. Rossz lehet nekik.

Te vagy az, akit a gólya hozott és még mindig visz. xD

Muzsikok közt 2012.07.13. 21:22:33

Azt írja meg már valaki, hogy ez a csávó akkor Celeb lett Irországban az üggyel, az országos ír sajtó foglalkozott/foglalkozik-e az üggyel, mert ha nem akkor tényleg köcsög selejtek az írek, de ha az ír sajtó is elítéli a faszit akkor meg egy 'csak' egy csúnya joghézagos szopás. Ebben az ügyben a magyar hatóságokat/kormányt egyedül felelőssé tenni beteg lélekre vall.

soproni1 2012.07.13. 21:24:10

@Torrhen: Azért piros a csőre mert ég a pofája miattam. Egyszer le akarták lőni, mert falun az volt az abortusz.

szanalmas 2012.07.13. 21:29:43

@Torrhen:

"normális, megbízható igazságszolgáltatás"

Az olyan, mint a Yeti vagy mint az okos nő?

Torrhen 2012.07.13. 21:29:49

@soproni1: Átkozta is a falu népe a vadászt, hogy nem lőtte le a gólyád mi ? :D Nem baj, még a patkány méreg segíthet rajtad..

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.13. 21:29:52

@soproni1: mi az, hogy nem jelentette fel? mióta feljelentés alapján meg az emberölés peresítése?

Torrhen 2012.07.13. 21:31:17

@szanalmas: Egy hiú ábránd... igen... de attól még álmodhatunk róla nem ?

soproni1 2012.07.13. 21:31:24

@Torrhen: A nem létező gyerekeim után jönnek a létező különóra meg tábor csekkek, meg az asszony méregdrága gyerek ruha vásárlási blokkjai. Anyám detto. Amúgy egy gyerekgyilkos üljön is börtönben. De pl., ha lappangó náthásan meglátogatod nagymamád, aki szívbeteg és meghal. Gyilkos vagy ? Igen ! Börtönben a helyed ? Nem! Pedig tudtad, hogy van esély a megölésére. Ez buszon ugyanígy előfordulhat mással. Ugyanez, ha valaki rosszul szerel össze egy toronydarut, ami eldől. Gyilkos ? Igen ! Börtönben a helye ? Nem tudom !

soproni1 2012.07.13. 21:34:14

@Babette_: Ha emberölésnek minősítik. Az én szüleim megegyeztek a rendőrséggel, hogy zárják le gyorsan az ügyet. A sofőr fáradt volt.

borzimorzi 2012.07.13. 21:35:03

@Counter: Emlékeim szerint a pofa nem véletlenül ment 80-nal, hanem azért,mert a vasárnap késő délutáni forgalmat túl lassúnak találta -fél Budapest akkor jött haza a Dunakanyarból - , és eszement előzésbe kezdett.
Mellesleg nem kell megkéselni, abból csak az elgázolt gyerekek apukájának lenne kellemetlensége. Viszont egy AIDS-e kurva igen jó szolgálatot tehetne, csak meg kell fizetni és oda kell utaztatni...

soproni1 2012.07.13. 21:35:45

@Torrhen: Ha nem teszkó gazdaságos a méreg. Amúgy nagyon okos gyerek voltam, de a kórházban elcseréltek !

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.13. 21:36:54

@soproni1: a rendőrséggel biztos nem, mert az ügyészség képviseli a vádat (hivatalból) büntetőügyekben.

Melee 2012.07.13. 21:40:58

Az egész ügy gyalázatos, mindenben egyetértek a cikkíróval. Egy kis kiegészítést fűzök hozzá. Tobin-től elvették az útlevelét, majd óvadék ellenében visszaadták, hogy családi ügyben el tudjon menni Írországba. Visszajött, és a csodás rendőrség ELFELEJTETTE ELVENNI AZ ÚTLEVELÉT!! Ezért tudott úgy elmenni megbízása lejártával, hogy nem minősült szökésnek az országból való távozása. Akik munkakörben kötelességmulasztást követtek el azzal, hogy másodszorra nem vették el az útlevelét, még egy ejnye-bejnyét se kaptak vétségük miatt.

szanalmas 2012.07.13. 21:42:26

@soproni1:

Na, demagógia rulez, hahó, a nátha -főleg a lappangó- nem fegyver, normál esetben nem öl meg senkit, viszont ha mégis, akkor az nem gyilkosság volt, sőt, egy szívbeteg sem szokott náthában meghalni. A toronydaru pláne fail, mert azt bizony nem illik "rosszul" összeszerelni. Ha egy tornádó feldönti, azért meg nem a szerelő a hibás! Ilyen alapon bárki javíthatná a buszok fékjeit. Ne tessék itt csúsztatni, nem kuplung ez, héló!

Torrhen 2012.07.13. 21:43:40

@soproni1: A darusnak börtönben a helye te barom... gondatlanságból elkövetett emberölésről még nem hallottál ?

Soproni.

Két eshetőség áll fent.

1. Te vagy provokálod [pusztán szórakozásból]itt a népet. (ez esetben a férgek lakmározzanak a tetves pofádból)

2. Vagy, egyszerűen ennyire hülye vagy...

Melyik eset áll fent soproni ?
(ha a 2. akkor természetesen elnézést kérek a sok sértésért, hiszen nem tehetsz róla, hogy ennyi észt adott a magasságos..)

soproni1 2012.07.13. 21:48:17

@Babette_: Mi sosem jártunk ügyészségen, hanem a Hungária krt-i közlekedés rendészetre. Még bírósági tárgyalás sem volt. Akkor voltam 7 éves , a bátyám 8. Mivel a szüleim nem voltak ott, engem hallgattak csak ki ( meg gondolom a többi szemtanút) . A szüleimnek akkora fájdalma volt, nem akartak feleslegesen bíróságra járni, pedig apám magasrangú katona tiszt volt. Ennek már 34 éve. Ráadásul a fiam pont úgy néz ki, mint a bátyám. Lehet, hogy ez kárpótolja a szüleimet. Bár nem hiszek jingjangban meg szívcsakrában, de a sosem síró bátyám azon az estén a baleset előtt félórával el kezdett sírni az iskolában, hogy a napközis csaj miért nem enged el bennünket még sötétedés előtt! Máskor is mentünk haza télen sötétben. Mindez a Törökvészi úton.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.13. 21:50:08

@soproni1: sajnálom, én ezt nem hiszem el.

soproni1 2012.07.13. 21:55:52

@szanalmas: Nem akarok orvoskodni, mert ahhoz sem értek, de pl. Egy rákbeteg nem rákban hal meg, hanem valamilyen vírus/ baktérium betegségben. Szívbeteg detto. Pedig haltak meg toronydaru balesetben páran és senki sem ült miatta böriben.@Torrhen: Fogd fel úgy, hogy tükröt tartok pl. Feléd, ahol kijön a személyiséged. Ez az emberi kapcsolatok képlete. Szegény Popper Péter forog a sírjában, annyit emlegetem. Másik kedvencem Sándor György. Tőle is sokat idézek. Pl. Azt, hogy : igazságos a mi Urunk, a gazdagnak ételt, a szegénynek étvágyat adott !

szanalmas 2012.07.13. 21:58:25

@soproni1:

Ez már túl magas labda volt, úriember ilyet nem üt le, nézz több Dr. House-t! :P

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.13. 21:59:03

@soproni1: nézd, mondhatom kevésbé finoman: szerintem kitaláltad a történetet.

soproni1 2012.07.13. 21:59:42

@szanalmas: az a feleségem kedvence. Meg a Castle Mentalista. Biztos a történet miatt.

Torrhen 2012.07.13. 22:06:13

@soproni1: xDDDDDD

Na ilyenkor sajnálom, hogy nem a középkorban vagyunk, és azt, hogy nem vagyok fejedelem.

Te lennél a bohócom.. az udvari bolond, bohóckodhatnál a vendégeknek a lakomákon.

..hát nem lenne jó bohóc úr ? :DD

soproni1 2012.07.13. 22:07:25

@Babette_: szerintem testvér halálos történetet nem talál ki az ember. Én biztos nem, de a tanulságait próbáltam megosztani kevés sikerrel azokkal, akiknek legnagyobb problémájuk, hogy száraz a bőrük. Ha tehetném, összehoznám a kicsik apját a gázolóval úgy, hogy beszéljenek magukról, az életükről a terveikről. Ne az ügyvédeik, hanem ők. Ne perről, hanem az életről. Tudom, hogy ez nem fér be a Blikk olvasók ingerküszöbébe, de talán rajtuk segíthet. Valami miatt nekik az életben találkozniuk kellett egymással, el is kell tudniuk válni.

ANTI-SQUIRREL 2012.07.13. 22:12:46

Na szoval tortent az hogy a jol ismert angol szennylap dailymail oldalan szidtak teli szajjal egy lengyel sracot, aki autobalesetben megolt egy fiatal anyukat, aki terhes volt.
A srac is meghalt a balesetben, de nem ez volt a cikk lenyege, hanem az hogy egy LENGYEL ( fuckin.. foreigner ) ahogy az angolok hivnak mindenkit, aki beteszi a labat a "csodas" szigetukre megolte a lanyt. (hidegverrel)
Ha nem lett volna itt, akkor nyilvan nem olte volna meg, mondjak ok.

Erre en jo magyar modra fogtam magam es irtam nekik egy levelet, hogy van nekem is egy sztorim egy magyar csaladrol, akit egy ir irtott ki. Kerdeztem toluk hogy, akkor most hogy van ez, ha egy keleteuropai csinal valamit, akkor az gaz, ha egy angolszasz, akkor az nem gond? Termeszetesen mindent leirtam, hogy tiszta legyen a sztory referenciakkal.(linkek a sztoryra)
A fuluk botjat sem mozgattak a levelemre.

Mondjuk hozza kell tenni, hogy hallottam az angolok velemenyet az irekrol is. Idezek: white nigg.er-nek hivjak oket. Gondolkodtam hogy, ha az ir white nigg.er, akkor mi vagyok en?

Ahogy tobben emlitettek en is a sajat modszereimmel inteztem volna el a pasit. Otleteket eleg konnyu talalni, eleg csak a hireket olvasni. :( Betonozas/savazas/felgyujtas egyebek.

Azt hiszem ha ezt olaszban csinalta volna (szicilia), akkor a kovetkezo megyeig sem ert volna el elve, nemhogy a hatarig.

Ja es ne legyen senkinek sem szivarvanyos kepe az irekrol, sokkal rosszabbak mint az angolok!
Egy nagy taho rasszista csapat!

Torrhen 2012.07.13. 22:13:09

"összehoznám a kicsik apját a gázolóval úgy, hogy beszéljenek magukról, az életükről a terveikről."

A kutyafáját..
A békítő. :D

Mondom én, hogy egy vicces bohóc ez..

soproni1 2012.07.13. 22:13:45

@Torrhen: A fejedelem, az egy komor ember ? Bár az mondják, hogy az okos ember hülyéskedik, a hülye meg okoskodik. Nem bántó szándékkal......

Nem Okos 2012.07.13. 22:14:06

Az izraeliektől kellene tanácsot kérni.
És ahogy Adolf Eichmant elkapták (1962).
Ezt a férget zsákba tenni és idehozni.
Berakni valami jó helyre és kész.
Esetleg még valami benti vétségért még adni neki vagy 6-10 évet.

bloggerman77 2012.07.13. 22:19:18

Ez a blog most akkor áttételesen arra szólít fel, hogy pár "tettrekész" utazzon Dublinba, és ölje meg Tobint? Ez már gyilkosságra felbujtás, nagy nyilvánosság előtt.

soproni1 2012.07.13. 22:21:13

@Torrhen: Borsodban divat, hogy az összeszólalkozó csapatot nem szabad békíteni, mert akkor ellened fordulnak, hanem bicskát kell bedobni. Az is egy népréteg, de a kicsik apja és Tobin is másfajta embernek tűnik. Bár senki sem az, aminek látszik, ha megfelelő pszichológus kezelné a két felet, akkor a családjuk jövője érdekében elengednék egymást. Lehet, hogy ez átmenetileg nem tetszene a szurkolóiknak, de azok mindig találnak új köpködni való szereplőket.

Torrhen 2012.07.13. 22:22:03

@soproni1: Na látod bohóc úr.. :)

Ezért kellene abbahagynod az okoskodást.. hiteltelen ez egy udvari bolondtól..

soproni1 2012.07.13. 22:22:40

@bloggerman77: Nemcsak Tobint, mindenkit , aki úgy néz ki.

livengood 2012.07.13. 22:23:32

Amennyire én ismerem (évek óta követem a sajtóból) az ügyet, az alapján a magyar igazságszolgáltatás óriásit hibázott, mint annyiszor máskor (móri mészárlás,...,...,). Persze nem csak a bíróság, hisz nem ők hozzák a törvényeket. Szóval nekem, (akit már közelről érintett az ártatlanokat sújtó közúti baleset tragédiája), minden sajnálatom ellenére azt kell, hogy mondjam, hogy ha a társadalom képviselői a törvényhozók és alkalmazók elrontanak valamit, akkor inkább el kell engedni a bűnöst mint, hogy az önkény vegye át életünk felett az irányítást.

Ez az ügy arra jó, hogy kijavíthassuk a törvény hibáit. Épp nem ez történik most. Ez két ártatlan lélek pusztulása után a legnagyobb tragédia, ami velünk történik.

soproni1 2012.07.13. 22:26:31

@Torrhen: Nem biztos, hogy megértetted a mondást ! Mindegy ..... Olyan, mint a kutyás szomszéd. Köszönünk neki, de nem fogunk vele kezet.

Torrhen 2012.07.13. 22:29:24

@soproni1:

Na jolvan haver.. :)

Te Istenverte faszfej... mert egy gyerekgyilkos gázoló nem köpködni való szereplő...

Nem lehet, hogy te valami beltenyészet vagy ? Attól lettél ilyen nyomorék ?

Na mind1.
Semmi közöm hozzá.

Viszlát. :)

soproni1 2012.07.13. 22:30:22

@Torrhen: Remélem, nem bántottalak meg ? Nem lehet haraggal lefeküdni !

dr.pupak30 2012.07.13. 22:33:32

@ANTI-SQUIRREL: hát igaz ami igaz. én nyugat-európa cigányainak hívom őket. de legalább az arc itt kisebb, de azért meg vannak győződve ők is a kültúrájuk nagyszerűségéről

Torrhen 2012.07.13. 22:34:22

@soproni1: Hasznos a jelenléted.. épp ez az, akiben harag van az ügy abszurditása miatt, az levezetheti rajtad.

Szerintem maradj itt meg ügyeletes bohócnak. Jó szolgálatot teszel. :)

soproni1 2012.07.13. 22:41:13

@Torrhen: Mégsem mentél aludni ? Engedj el , ne érezz irántam semmit, se jót, se rosszat.! Akkor nem vagy a fogságomban. Ezt próbáld gyakorolni a vélt ellenségeiddel is, bankokkal, nőkkel, gyilkosokkal, pedofilokkal stb. Bízd őket arra, akikkel nekik kell kapcsolatban lenniük. Boldog leszel, nem vallásos meg krisna.

cipócska 2012.07.13. 22:49:15

Miért engedték ki az országból?

letmetellyou 2012.07.13. 23:50:29

Ezt a gennyládát annó az orbánék engedték el az országból, most nekik köszönhető, hogy megúszta. szar vagy te viktor, a külpolitikád, meg egyáltalán a politikai, tárgyalási hozzértésed is egy nulla. az ötmillás viharvert írországgal nem tudsz kiadatni egy fsszopó gennyládát, aki megölt két magyra gyereket.

Shellagh 2012.07.14. 00:01:35

Túl kéne már ezen lépni... Meghalt a két gyerek, ha becsukják Tobint, felélednek? NEM! Inkább legyen újra gyerekük és foglalkozzanak azzal! Megúszta, ennyi. Valszeg a 10+ év alatt elég stressz érte, hogy vajon kiadják-e, ami valszeg rosszabb, mint 18 hónap börtön, valamint 10+ év alatt a család is továbbléphetett volna...

Sir Galahad 2012.07.14. 00:25:22

"Az oka pedig az elmúlt tíz év teljes magyar vezetésének nemzeti és nemzetközi viselkedése és kudarca." Nem, nem az az oka. Az az oka, hogy az Európai Unió, bár azt mondják róla, valójában nem egyenrangú államok kölcsönös érdekeken alapuló szövetsége, amelyben azonos jogok és kötelességek illetik meg a résztvevőket. Mi az unió egyik félgyarmata vagyunk, és függetlenül attól, hogy épp melyik bohóc a miniszterelnök, a tőlünk nyugatabbra lévő államok minden következmény nélkül hülyének nézhetnek minket. És lehet azt mondani, hogy ha nem tetszik, ki lehet lépni az unióból... csak azt ne tessék mondani, hogy az uniónak van értékrendje, meg elvei, meg hasonló hülyeségek.

GBotond 2012.07.14. 00:43:19

Amennyire én vissza tudok emlékezni az első kiadatási ügy körüli sajtóhírekre, akkor még kiadhatták volna Tobint az akkori ír szabályok szerint is, csakhogy az európai elfogatóparancsban volt egy hiba, amiatt kérték a kiadatást, mert Tobin "szökésben volt" ("fled"): a magyar jog szerint, ha valaki nem jelenik meg a börtönbüntetését letölteni, az szökésben van. Az ír szabályok szerint csak az szökik, aki már bent volt a kóterban - emiatt volt sikertelen az első kiadatási eljárás, amennyiben az akkor magyarázat pontos volt. Akkoriban egyébként nem lehetett arról olvasni, hogy Írországban is letölthetné a büntetését, és Tobin nyilván kapva kapott az alkalmon, hogy ne kelljen a nem igazán skandináv színvonalú magyar igazságszolgáltatási intézményekben üdülnie. A legutóbbi ítélet szerint az ír jog egyébként nem is ad lehetőséget a külföldön kiszabott ítélet Írországban történő letöltésére, úgyhogy ez már akkor is bukó lehetett, még ha a magyar ítélet meg is engedte volna. A mostani ír ítélettel ellentétes tény, hogy októberben Tobin bevonult egy ottani börtönbe, hogy majd beszámítsák a Magyarországon letöltendőbe - ez azt jelenti, hogy eléggé biztosnak látták tavaly még a kiadatást. Közben azért voltak az írott jogon kívüli fejlemények is, például annak a két angolnak a nagy port felvert ügye, akiket nyomozati szakaszban kiadattak az Egyesült Királyságból, és négy hónapig parkoltattak a Gyorskocsi utcában - pont ma került elő ez az eset a sajtóban annak kapcsán, hogy Veres Richárd kick-box bajnok olimpiai stafétaszakaszának az útvonalát megváltoztatták, nehogy kínos jelenetek várják Michael Turner falujában. Ebben az esetben valószínűleg az európai elfogatóparancs nem megfelelő használatát számos eljárási hiba követte, és az ilyen nagy port felvert esetek aláássák az olyan igaz ügyeket is, mint a leányfalui gázoló esete. Amúgy az előzmények ismeretében azt lehet mondani, hogy az októbertől tavasz végéig az ír börtönben töltött idő (amennyiben ténylegesen bent ült) vigaszt jelenthet mindannyiunknak, akik úgy gondolják, hogy bűnhődnie kell a hibáért, amit elkövetett.
Még egy apróság: Írországban pár hónapja a Kínából behozott zöldségekkel kapcsolatos vám- és adócsalás miatt 6 évre ítéltek egy idős cégvezetőt, megkapta a maximális büntetési tételt, "hogy elrettentő legyen" - a mai ír sajtóhírek szerint gyorsított eljárással felülvizsgálják az ügyét, és a bíró ugyanaz az Adrian Hardiman lesz, aki Tobint futni engedte.

Flúgatlan 2012.07.14. 00:59:14

Az ügy nem Gyurcsányról meg Orbánról szól.

Leginkább az istenített és kikezdhetetlennek tartott jogászokról. A hülye magyar bíróról, a papírevő írekről, akik félresikerült jogszabályok mögé bújva integetnek, hogy "mi csak a törvény alapján döntünk!" és tojnak az igazság szolgáltatására, amire pedig felesküdtek.

A jogász "kultúra" önigazolásból a kelleténél sokszosra duzzasztott törvény- és szabályhegyeket gyárt, hogy önmaga létjogosultságát biztosítsa, mert más már el se igazodik az általuk gyártott káoszban.

Ennek tökéletes demonstrációja ez az ügy: nyilvánvalóan megvan a vétkes, súlyos bűnt követett el, ami nem egy átláthatatlan, nehezen megítélhető dolog, mégis megússza.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.07.14. 01:15:30

"A bíróság megállapította azt is, hogy nincs jogi lehetőség Tobin magyarországi ítéletének írországi letöltésére sem"

Szerintem ez az érdekes kérdés: mi volt a döntés e részének jogi alapja?

Összehasonlításként egy eset csaknem ugyanakkorról:

news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1881488.stm

Az orosz követség egy tagja halálra gázolt egy nőt és súlyosan megsebesített egy másikat (miután a járdára hajtott). Mivel diplomáciai védelmet élvezett, a kanadaiak kérték a kiadatását az oroszoktól: azok megtagadták azt, de hazarendelték a csákót ahol bíróság elé állították, elítélték és négy év szibériai munkatáborra (!) ítélték.

soproni1 2012.07.14. 01:27:51

@Shellagh: Na majd kapsz itt a sok önkéntes rendőrtől, hogy véded az ír gázolót ! Itt most csak egy bűnbak a pasi. Ha bankárt írtak volna helyette, akkor a lakáshitelesek kérték volna a főbe lövését. Kinek milyen félelmei vannak, azt látja bele az ír gázolóba. Kár, hogy a vallását nem tudjuk, mert, ha katolikus, akkor minimum pedofil, ugye, ha meg protestáns, akkor sokgyerekes proli.

tamatomi 2012.07.14. 04:40:43

@szanalmas: Ugy gondolom marhára nincsen igazd. Az apát mindig is tiszteltem érte hogy mekkora önfegyelemmel és méltósággal, szinte indulatmentesen volt képes viselkedeni minden megnyilvánulásában, minden fórumon, az egész ügyről.
Szerintem óriási hülyeség hogy Ő celebeskedik.
Minden tiszteletem az ővé , mert Ő cak z igazsáságát keresi hogy egy tróger megbünhödjön aki tönkretette az életüket amit azóta sikerült valamilyen szinten talpraállitani. Hogy neked milyen TV müsor teszik vagy nem tetszik az egy mellékszál, egyéni szoc probléma lényegtelen. DE a műsor mégicsak arról szólt ami e ténekhez tartozik. Ne degradáld le az apát, mert nem érsz fel hozzá, emberfeletti amit tett és tesz.

M_R 2012.07.14. 05:52:26

Az akkor regnáló hatalom ügyészsége úgy döntött, hogy ez nem olyan súlyú cselekmény, amiért komolyabb büntetést szabnának ki - meg különben is fizetett, tehát mehet. És innentől a magyar ügyészség/bíróság az ügyet szinte lezártnak teintette, hiszen nem politikus gyerekét ütötték el, csak egy zemberét, aki ráadásul elég csóró volt ahhoz hogy valami sztárjogászok felbérelésével a földbe döngölje az ügyészséget és a bíróságot... "Akinek semmije sincs, az annyit is ér". Persze úgy néha azért foglalkozgattak az üggyel, de nem fárasztották magukat olyan apróságokkal hogy korrektül megfogalmazzanak eg kiadatási kérelmet...

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.07.14. 06:51:57

@M_R:

A magyar bíróságban rengeteg a hozzá nem értő, vagy egyszerűen erkölcsileg nulla ember. A bírók elküldése 62 évesen nyugdíjba már csak ezért is indokolt lenne, de indokolt a Btk. további szigorítása úgy, hogy a bírónak minél kevesebb mérlegelési lehetősége legyen.
Mert mi az, hogy például a büntetési tétel 2-8 év között lehet? Ez nem mérlegelési lehetőség, hanem önkény.

A bírók által hozott enyhe ítéleteknél néha indok lehet az is, hogy a bűnözők, a "népes családok" esetleg megfenyegetik a bírókat. Épp emiatt, én el tudnám azt is képzelni, hogy az ügyben eljáró bíró személye titkosítva legyen, a vádlottakkal ne is találkozzon szemtől szembe.

A másik: 50k euró óvadék nem óvadék, pláne nem egy banki tisztviselő esetében. Milliókban kell gondolkodni, de megint csak azt tudom mondani, hogy talán túl sokat várunk kell az Alzheimer-kóros magyar bíróktól.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 07:12:05

Bűntudat és börtönbüntetés - ez 2 dolog. Az embereknek bűntudatuk van, különösen ha miattuk hal meg valaki más, különösen ha gyerekek. Ez azonban nem jelenti azt, hogy az illető börtönbe is akarna menni. Teljesen normális emberi érzés megpróbálni kibújni a büntetés alól,

Az ír gázoló esetében nyilvánvalóan a célja az volt, hogy semmiképpen se kelljen magyar börtönbe bevonulnia. Ennek oka érthető. Gondoljon bele egy magyar, hogy ha pl. tunéziai nyaralása során elgázolna valakit, nem tenne-e meg MINDENT, hogy ne kelljen bemennie egy tunéziai börtönbe? Erről van itt szó.

A tét itt a kiadatás volt. Ez ellen küzdött az illető. Ez teljesen érthető is.

Viszont az is látható, hogy maga a büntetés ellen nem küzdött, hiszen még börtönbe is vonult Írországban - önkéntesen.

Azaz itt az igazi hiba nem a gázolóban van, hanem az ír jogrendben, mely nem teszi lehetővé külföldi ítéletek belföldi letöltését! Ez az igazi probléma.

Az pedig, hogy egyesek itt gyilkosnak nevezik, abszurdum és primitívség. Ez is csak azt mutatja, hogy ha ilyen a közhangulat ebben a szar országban, akkor igenis jogos volt az ír félelme, hogy pl. "baleset" éri a magyar börtönben, s nem kerül ki onnan élve.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 07:17:35

@KaPé:

Alapvető hiányosságaid vannak e témában.

Ha valami véletlen baleset, akkor nincs semmilyen bűncselekmény és az ítélet ezt állapítja meg.

A bűncselekmény viszont lehet szándékos és gondatlan, ezen belül is egyenes szándék, eshetőleges szándék, szándékos gondatlanság és hanyagság.

Közúti balesetet eleve NEM LEHET szándékosan okozni, ez MINDIG gondatlanság.

Környezettudatos 2012.07.14. 07:28:27

@soproni1: Magas rangú katonatiszt? Csak nem a mi államosított Kelemen László utcai telkünkön épült iszákos magas rangúak közül? No de milyen iskolából jöttetek haza a Törökvészin?

Anatómus 2012.07.14. 07:33:21

A tévészereplés pedig hitelteleníti el az apát, mert eddig, egy komoly világban általában a nyilvánosság jót tett az elmismásolt dolgoknak. De világos, hogy mivel a megkülönböztethetetlen műsorokban megkülönböztethetetlen névtelen nullák és ripacsok szerepelnek, a lényeg elsikkad.

Igaz amit többen is írnak, sem UK, sem Írország nem klasszikus Európa. Ahogyan Magyarország sem. Semmi meglepő nincs abban, ahogyan a szigetlakók viselkednek, hiszen életelemük, hogy mindenkit lenéznek.

Az olvtársak egyike-másika által kinyilvánított fásult cinizmus pedig rémisztő.
Ha bagatellizálható két ember halála, fent olvasható a vélemény "lépjünk már túl rajta, mert ettől nem támadnak fel", ha ezzel el lehet mosni egy halálos gázolást, és itt mindegy, hogy szándékos, vagy sem, akkor semmilyen bűnt nem kell megtorolni. Akkor majd jön az önbíráskodás, ami beláthatatlan következményekkel jár.

És Tobint nem megérteni, hanem megbüntetni kell , bár lehet sajnálni, ha valakinek gusztusa van rá, de a tettét meg kell torolni törvényesen és nem azzal, hogy leöntjük savval, hanem úgy, hogy megfosztjuk a szabadságától.

A balesetben megölt kisgyerek apja iskolatársam volt és így talán elfogult vagyok. És arra is emlékszem, amit most senki nem említ, hogy Tobint a gázolás után egy ideig keresni kellett, mert azonnal továbbhajtott, elmenekült. A cserbenhagyásos gázolás pedig sokkal súlyosabb bűntétel. Sajnos a magyar igazságszolgáltatás akkor sem volt a helyzet magaslatán. De azt is abszurdnak tartom, hogy ehhez a két ME privát diskurzusa kelljen, mert akkor megint nem az "igazság" győzedelmeskedik, hanem a "manus manum lavat" sokkal hatékonyabb elve.

Anatómus 2012.07.14. 07:37:45

Pardon, "pedig" helyett "nem" hitelteleníti el...

Anatómus 2012.07.14. 07:41:46

És javítani kellene az Index címlapon megjelenő szinopszisban a két kislányt kisgyerekre, mert különneműek voltak.

xenuka 2012.07.14. 08:35:03

MI A BÍRÓ NEVE, HOGY MINDENKI LEKÖPHESSE?
HOL A FÉNYKÉPE, HOGY MINDENKI FELISMERJE?

redi1 2012.07.14. 08:46:51

@soproni1: Ezt a türelmet öregem... komolyan bámulatos. Minden acsarkodó lepattan rólad.

Így tovább

KaPé 2012.07.14. 08:51:49

@Max, A Gondolkodó Birca: Ismerem a törvényt. De az értékrendem és a törvény nem ugyanaz.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 09:02:19

@soproni1: nem mondom, hogy a halál kitalálás, bár láttam különb meséket is.
de a történeted alapfokon sántít, az van.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 09:06:07

@Flúgatlan: igen, pont ez a probléma. felállítottunk szabályokat, majd ezeken belül egy ilyen esetet nem tudunk kezelni.
de ez a jog sajnálatos sajátossága.
és ott vergődünk benne, miközben a szívünk szakad meg a családért és az igazságérzetünkért.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 09:08:18

@Max, A Gondolkodó Birca: a besorolásod nem teljesen jó, ha érdekel, leírom neked.
pl a szándékos gondatlanság egyszerűen nem létezik.

Démonmac1 2012.07.14. 09:17:36

Azt nem értem az egész ügyben, hogy miért nem lehetett az elkövetés után azonnal bíróság elé vinni, és gyorsított eljárásban* lesittelni itthon?
Szép kényelmesen űcsörögtek rajta?

*Az egész bírósági mizéria amúgyis botrányosan lassú, szerintem nem nyugdíjazni kéne a bírókat, hanem még többet felvenni.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 09:26:17

@Babette_:

Igen, igazad van: tudatos gondatlanság. Én ezt 10 éve tanultam és már elfelejtettem.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 09:28:03

@KaPé:

Értékrended szerint csak széndékosság esetében van bűncselekmény? Ha így lenne, a BTK a mostaninak a negyede lenne...

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2012.07.14. 10:05:18

Szerintem ez az egész ügy nem elsősorban a magyar diplomáciát, hanem az íreket és főleg az ír bíróságokat minősíti.

Ami a magyar diplomácia hatékonyságát illeti, kis, jelentéktelen gazdaságú országként eleve hátrányunk van. De ami még lénygesebb, hogy a szomszédos országok jó része a határontúli magyarokat gyakorlatilag túszként használja, így ellenük a szokásosnál is nehezebb diplomáciai csatákat nyerni.

soproni1 2012.07.14. 10:09:51

@Babette_: Mindegy....@Környezettudatos: minden katonatiszt iszákos volt, az apám is. Meglepő, de a Törökvészi úti általános iskolából. Sok katonatiszt lakott ott a környéket szolgálati lakásban. Nekünk is az volt, 50 m2 es egyszobás. Ma a Pintér dezső lakik a helyünkön épített csodavillában.

soproni1 2012.07.14. 10:15:45

@redi1: Nem rólam pattannak le, hanem a saját tükörképükről.szerintem sikerült bennük kicsit árnyalnom a képet akkor már nem éltem hiába. Ezeket már rég nem a kicsik vagy család sors érdekli, hanem az indulatok, a félelmeik, hogy velük is megtörténhet és tehetetlenek a sorsal szemben. A lakáshiteles is ezért utálja bankot. Talán, ha 10 százalék ismeri el, hogy tévedhetett . Így kell elfogadni mindenkit. Köszi a bíztatást.

szanalmas 2012.07.14. 11:53:08

@tamatomi:

Nyehehe, majd pont te fogod megmondani, hogy kinek van igaza, meg hova érek fel, meg mi lehet a véleményem! Te az a típus lehetsz aki szereti nézni a híradások katasztrófajelentéseit, virtuális gyertyát gyújtasz és csendben azonosulsz a szenvedőkkel vagy csodálod őket, chipset majszolgatva és facebook bejegyzéseket lájkolva! Belőletek élnek meg a naplók és a szappanoperák, de lásd, én örülök nektek, mert így kerek a világ!

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.14. 12:51:19

@Kara kán:

> A másik: 50k euró óvadék nem óvadék, pláne nem
> egy banki tisztviselő esetében.

Ráadásul a magyar jogrendben nincs "óvadék". Törvényszéki letét van, amit olyan esetben engedélyeznek, amikor pénzbüntetés kiszabása várható. Kb. ez a logika: ha nem jössz vissza az ítéletre, akkor sebaj, elraktuk a pénzed és kész. Hogy Tobin esetében miért engedélyezték, ráadásul miért kb. kétnapi fizetésében állapították meg? Jó kérdés, lehet rajta agyalni.

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.14. 12:57:54

@szanalmas: én végtelenül tisztelem a véleményed, de meg kell mondjam, hogy a "ha én lennék az apa, akkor kurvára szégyellném magam, hogy celebeskedek a legszarabb tv legszarabb műsorában" szöveged nem kicsit bántó. Az apa (a testvérem) eddig bárkinek adott interjút, aki kíváncsi volt a véleményére. Ez celebeskedés? Ne már... :-(

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.14. 13:02:38

@Anatómus:

> És arra is emlékszem, amit most senki nem
> említ, hogy Tobint a gázolás után egy ideig
> keresni kellett, mert azonnal továbbhajtott,
> elmenekült. A cserbenhagyásos gázolás pedig
> sokkal súlyosabb bűntétel.

Elnézést, de ez NEM IGAZ. Nem volt cserbenhagyás. Bea Tobin telefonjáról hívta fel Bencééket, hogy jöjjenek, mert baj van (nem tudta, hogy pont a gázolótól kérte el a telefont).

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.14. 13:10:39

@soproni1:

Kedves "soproni1"!

Érdekes, ha a Törökvész úti (Törökvész, "i" nélkül) iskolába jártál és a környéken laktál, akkor akár még ismerhettük is egymást gyerekkorunkban.

Ha hajlandó lennél a történetről az agyadban (és kizárólag ott) kialakult képzeteket lecserélni a valóságra (amit sajnos érintettként jobban ismerek nálad, bár ne így lenne), adnék néhány támpontot neked.

soproni1 2012.07.13. 16:41:44

> Dehogy éli boldogan az életét !

Dehogynem. Dublin legdrágább negyedében lakik egy villában a családjával.

> A tudat, hogy kioltott két életet,
> örök rabságba láncolja, mint ahogy
> a kicsik apját is, aki a bosszúba
> menekül saját maga elöl és igazság
> keresésnek álcázza.

Kérem szépen, hogy a meséket hagyjuk Andersen vagy La Fontaine uraknak. Zoltai Bence nem menekül semmi elől, különösen nem bosszúba. A jogerős ítélet követelése nem "álcája" az igazságkeresésnek, hanem valóban az.

soproni1 2012.07.13. 17:37:48

> Az áldozat apja meg harcol, pedig
> itt van a saját gyereke, akinek a
> szeretet kellene átadni.

Mint azt már jeleztem, az áldozat(ok) apja a harmadik gyerekének is tartozik azzal, hogy a testvérei gyilkosa megkapja a jogerős büntetését, és aggodalomra semmi ok, a szeretetet is átadja.

soproni1 2012.07.13. 18:13:53

> Igazad van, de ne az apa akarjon
> igazságot szolgáltatni!

Megnyugtatlak: az apa nem akar igazságot szolgáltatni. Az apa látni se akarja Tobint. Az apa a törvényt, az igazságszolgáltatást akarja működésre bírni.

soproni1 2012.07.13. 18:31:01

> ... elitélem az ír gázolót, de
> megértem, hogy mindent megtesz,
> hogy ne vonuljon börtönbe...

Gerinces ember viseli a tettei következményeit, barátom.

> Az apukának meg haza kellene
> mennie a családjához, átölelni
> és azt mondani, hogy titeket
> jobban szeretlek, mint az
> érzést, hogy csatát nyerjek
> a gyerekeim gyilkosával.

soproni1 2012.07.13. 19:24:06

> Ezért tisztelem nagyon, mert
> nem az elkövető kilátástalan
> üldözésére rakta föl az életét...

Azt felfogtad-e már, hogy az apuka NEM TOBINNAL CSATÁZIK?

soproni1 2012.07.13. 19:29:36

> A gyerekek általában szemetek.
> Én is az voltam.

Csak te.

soproni1 2012.07.13. 19:59:29

> Sőt, ha tudnám, összehoznám
> a gázolóval úgy, hogy az apa
> nem akar üldözni, az ír meg
> nem akar menekülni. Lehet,
> hogyha megismerné az ír
> érzéseit, lassan halványulna
> a fájdalma és megszűnne az
> üldöző-üldözött hatalmi viszony.

Ismét elmondom: az apa nem a gázolót üldözi.

soproni1 2012.07.13. 20:30:30

> Bemész és utána mi van?
> Kijössz, mint Stohl és megbünhődtél ?
> A gyerekeidnek azt mondod, " majd
> jövök, mert meg kell bűnhődnöm" ?
> Nem életszerű. Rossz eljátszani a
> gondolattal , hogy mi lenne velünk, ha !

Pontosan, hogy életszerű. Így működik a civilizált társadalom. Aki hibát követ el, azt az igazságszolgáltatás (nem az áldozat!!!) megbünteti, a vétkes ezután mentesül a jogi felelősség alól.

> Az én anyám, a házi sárkány
> nem jelentette fel a bátyámat
> gondatlanságból megölő buszsofőrt

Nem is volt rá szükség, ugyanis halál esetén az ügyészség hivatalból indít eljárást, nem feljelentésre.

Köszönöm, hogy elolvastál.

Zoltai Péter

tamatomi 2012.07.14. 13:18:00

@szanalmas: Hülyeségeket lehet nyilatkozni. mint ahogy megtetted. Az empártiakészséged pont egy nagy nulla , ezek után nincs miről beszélni, magadat minősited.Ne kerülj soha olyan helyzetbe , mint ez a szerencsétlen ember, aztán meglátjuk milyen médiacelebnek titulálod magadat , mert hogy Ő emberi nagyságból jelesre vizsgázott, az biztos. Ha a sz*rháziak nem engedik el azt a trógert és nem szarják igy el a dolgot a madár már régen leülte volna megérdemelt büntetését mint ahogy az apa sem szeretne többet, ha eddig ez nem lett volna világos.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 13:49:39

@Max, A Gondolkodó Birca: olyan sincs:)
szívesen átküldöm, ha érdekel.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 14:01:20

@Babette_:

De, van. Még példákat is tudok mondani mind a 4 változatra. Annak idején az előadó nagyon vicces példákkal illusztrált, többnyire emlékszem rájuk.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 14:07:29

@ZöPö_:

Abszolút igazat beszélsz. Az ügyet az eléjétől kezdve figyelemmel kísértem. Még az indexfórumos topikon is hozzászóltam annak idején (bár valószínűleg ki van minden törölve, mert örökre ki vagyok tiltva a fórumról évek óta). Nekem leginkább az volt az egészben a példamutató, hogy az áldozatok édesapja sosem akart bosszút, s minden hasonló sugalmazást azonnal el is utasított. Erkölcsileg ezzel abszolút kiemelkedett a "elevenen nyúzzuk meg a gyilkost" üvöltő csőcselékből. Szóval kifogástalanok voltak az apa megnyilvánulásai. Abszurdum ezek után őt vádolni bármivel is.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 14:13:01

@Max, A Gondolkodó Birca: én meg nem többnyire.
de nem vagy nyitott, úghogy hagyjuk.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 14:15:34

@Babette_:

De, nyitott vagyok. De mindegy. Tudom a lényegét, hogy mit jelent a 4 verzió. Mivel azonban nem vagyok jogász (szemesztriálisan elvégeztem, de nem államvizsgáztam), nem dolgozom jogászként, nem is tervezem a jogászdiploma megszerzését, gyakran pontatlanul fejezem ki magamat.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.14. 15:10:53

@Babette_: @Max, A Gondolkodó Birca: A tudatos gondatlanság (luxuria) ismert felelősségi alakzat: aki a következményeket előre látja, de könnyelműen bízik azok elmaradásában, az tudatosan gondatlan. (Aki előre látja, de belenyugszik, az már nem gondatlan: ez az eshetőleges szándék.)

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 15:29:24

@Counter:

Persze, a kategóriák tiszták, de a gond az egyes esetek besorolása szokott lenni.

Különösen a hanyag gondatlanság probléma elméletileg, mert eleve hiányzik belőle a bűncselekmény definíciójának egyik eleme. Persze, pont ezért a hanyag gondatlanság kevés esetben bűncselekmény.

Meséltek nekem elég vad eseteket már.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.14. 15:44:26

@Max, A Gondolkodó Birca: Arra írtam, hogy Babette szerint ilyen, hogy tudatos gondolkodás, nincs (ezt beszélje meg Bárd, Gellér, Ligeti, Margitán, Wiener hölgyekkel és urakkal).

Probléma (elhatárolás, bizonyítás, tényállásra alkalmazás) az van, mindig, de ez a felelősségi alakzat bizony létezik.

szanalmas 2012.07.14. 15:44:39

@ZöPö_:

Én egy nagyon olcsó, demagógnak és erőszakosnak formált kirándulást láttam, házról-házra rohangáló, majd átöltöző és a feleségével megint házról-házra rohangáló, hatásvadász, erőszakos riporter szerű lényt láttam, meg egy magányos embert, aki köré olcsó megintcsak hatásvadász melankóliát varázsoltak, ír kocsmával és tengerparttal.
Nekem nem jött le, hogy az igazságért turnézik. Arra nem emlékszem, hogy miket mondott, de mély nyomot a fentiek miatt nem hagyott bennem. Valószínűleg, hogy egy 5 perces beszélgetés a házában nem lett volna ilyen nézőcsalogató, de ebben nagyok pimaszúrék. Azt sem kétlem, hogy sokan másképp látták az egészet, sajnos nekem az a bajom, hogy kiráz a hideg a mű dolgoktól.

szanalmas 2012.07.14. 15:48:42

@ZöPö_:

De érdekelne, hogy te hogyan láttad ugyanezt a műsort. (Bár gondolom, te picit elfogultabb vagy és főleg a testvéredet figyelted, ami valahol érthető.)

Vagy például ki, és mire emlékszik itt róla, az is érdekelne.

Max, A Gondolkodó Birca · http://maxval.co.nr/ 2012.07.14. 15:52:41

@Counter:

A törvényben valóban nem szerepel a "tudatos gondatlanság" szó, de az összes büntetőjogi tankönyvben el van magyarázva.

szanalmas 2012.07.14. 16:09:03

@szanalmas:

Ja, és a legfontosabb dolgot lehagytam, a napló celeb és hősgyára működési elve:
A TV2 és a napló szemetet szed (jé, van pénzük még teherautókra is), zebrát fest, szegényeket ment (csak lesz majd egy névtelen vllalkozó aki segít), bosszút áll, szóval a TV2 és a napló korunk hőse.
Olyan hatékonyak, mint a TASZ, és elvégzik a mások feladatát, mert ők az elbaszott dolgok megjavítói.
Kár, hogy hetente egyszer van!
Persze a felelősök keresését egy jó másfél éve már meg sem próbálják még sugallni sem, elég, ha a néző érez kollektíve bűntudatot!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.14. 17:22:04

@Max, A Gondolkodó Birca: A törvénynek nem kell dogmatikai alapképzést nyújtania.

@szanalmas: "Arra nem emlékszem, hogy mit mondott".

Bravó. Igazán megalapozott véleményed lehet.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 17:46:27

@Counter: @Max, A Gondolkodó Birca:
én tiszta hülye vagyok.
elolvastam, és azt olvastam, hogy azt írtad, tudatos hanyagság. most visszanéztem, és nem.
elnézést. nemtom, mi történt a fejemben.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.14. 18:22:58

@Babette_: Semmi gond, az ember néha elküldi az eszét legelni.

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 18:25:56

@Counter: én nem tudom, hova küldtem, de égett a pofám, hogy mi történt, eddig gondolkodtam...hogy hát csessze meg, itt van egy hozzáértő, az is azt mondja, ostoba vagyok, hát fogtam a könyvemet, megnéztem, na mondom igazam van, akkor nem értem, míg végül visszaolvastam,
és hát tényleg én voltam ostoba, mert más van odaírva, mint amit olvastam
:)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.07.14. 18:35:51

@Babette_: És ez – ti. a félreolvasás – vajon negligentia vagy luxuria, kedves kolléga? :-)

Ugyandehogy (törölt) 2012.07.14. 18:41:15

@Counter: ez méretes ostobaság, főleg hogy azért belül felhorgadtam, hogy de én jobban tudom. szóval több alázat kéne részemről...

soproni1 2012.07.14. 20:30:36

@ZöPö_: Kedves Péter ! Hazudunk magunknak és elhisszük ! Pont összefoglaltad a fentebb összegyűlt önkéntes rendőrök rögeszméit. Mivel az áldozat oldalán érintett vagyok, ezért írtam, hogy a hozzád hasonló véleményen lévők már nem az áldozat családjával foglalkoznak, hanem bűnbakot keresnek a saját félelmükhöz, amit a kiszolgáltatottságuk miatt éreznek. Erre nem tudok mit mondani. Először ismerd meg magad, utána más lesz a világ, hidd el ! Ezt őszintén mondom. A kicsik Apja küzdő embertípus, a harc izgalma hajtja. Menekül a fájdalma elöl. Ezért kell neki és a gázolónak is egy jó pszichológus, nem ügyvéd.

Anatómus 2012.07.14. 22:52:56

@ZöPö_: Bocsánat Péter, rosszul emlékeztem, de bennem ez a hamis kép élt nagyon elevenen. Köszönöm, hogy kiigazítottál.

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2012.07.16. 20:14:23

@soproni1:

> Hazudunk magunknak és elhisszük !

Legfeljebb te. Én csak szeretném, ha mese lenne az egész.

> Mivel az áldozat oldalán érintett vagyok...

Tisztázzuk: NEM VAGY. Hazudsz nekünk, de nem hisszük el.

> ... ezért írtam, hogy a hozzád hasonló
> véleményen lévők már nem az áldozat családjával
> foglalkoznak, hanem...

Te szerencsétlen, ha eddig nem lett volna világos: az "áldozat családja" az én vagyok, Zoltai Bence az öcsém, Marci és Petra a keresztgyerekeim voltak.

Itt aki a véleményét írja, az te vagy. Én kizárólag a tényeket (nagyon lemondanék erről a feladatról). Szépen kérlek, fejezd be a gyerekek apjáról meg a családról szőtt fantáziálásodat: te nem ismered őket, melléfogtál, ennyi. Itt kell abbahagyni.

Azúrkék égbolt (törölt) 2012.07.17. 23:05:54

Lehet, hogy titokban még pénzjutalmat is kapott egy cionista alapítványtól a nácirasszista magyarok likvidálásáért. Vigyáznak rá, értékes haszonállat. Esetleg újra bevethető.
süti beállítások módosítása