A KARD a Facebook-on

Látogatók

free counter

Őket ajánljuk

Hírfolyam

Friss topikok

Elérhetőség

A KARD blog

e-mail: kard.blog@gmail.com

Facebook: A KARD

Twitter: @KARD_blog

De akkor mi a baj Tavares-sel?

2013.07.12. 17:33 timargabor

Kormánypárti oldalról mást se hallok egy hete, hogy ez a Tavares, hát ez már több a soknál. Ez a jelentés, amit az Európai Parlament elé vitt. Mi az, hogy nálunk sérül a jogállamiság? Meg azok a csúnya liberálbalzöldek, ezek biztos nem hagyhatják, hogy az igazi kereszténység kétharmaddal sikert sikerre halmozzon Magyarországon. Ezek akarják megmondani, hogy mi legyen nálunk, amikor a fülkeforradalom már véleményt nyilvánított? Ezek?

Erre mit olvasok a Magyar Nemzetben:

Magyarországnak külső jogállami kontrollra van szüksége, mert "önmaga lábán nem tud megállni". Ez az ország a jogállami kontrollt, a demokratikus intézmények tartalmi működését saját erejéből megvalósítani nem tudja - jelentette ki Martonyi János az Európai identitás - Nemzeti identitás címmel rendezett konferencián Budapesten.

Csak kapkodom a fejem. Hát nem pont ezt mondja a Tavares-jelentés, mint amiről a külügyminiszter úr beszél? Akkor hol itt a vita?

Hol? Hát az időgépben, persze. Nézzük a dátumot: 2007. március 10. Nem megyünk bele abba, hogy igaza volt-e (egy megvédés helyett részben szétvert ellenzéki tüntetés után fél évvel), és abba sem, hogy Martonyi állítása akkor volt igazabb, vagy ma? A kettős mérce ilyen alkalmazását viszont nem tartjuk elfogadhatónak egy magát konzervatívnak nevező kormány tagjától. Ha akkor lehetett ilyent mondani, akkor ugye ma is? Ha az akkori ellenzéknek szabad volt így megnyilvánulni, akkor mi is a baj az európai liberálbalzöldekkel?

Egyetértesz? Csatlakozz hozzánk a Facebook-on és oszd is meg a cikket!

Tegyük a KARD blogot a könyvjelzők közé

RSS hírfolyam a blog bejegyzéseiről

355 komment · 1 trackback

Címkék: fidesz kettős mérce Martonyi János Tavares-jelentés üléspont álláspont

A bejegyzés trackback címe:

https://kard.blog.hu/api/trackback/id/tr25402181

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.07.14. 10:26:06

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

légügyi megfigyelő 2013.07.12. 18:13:27

Az a baj Tavares úrral, hogy nincs kellő ritmusérzéke, sőt egyáltalán nem is tud köpönyeget forgatni.

2013.07.12. 18:24:24

Nem Tavares-sel volt a baj, hanem Viktorral és a pojáca Farkas Flórival, aki követte a főnökét és hazudozik jobbra--balra.
De nem veszi észre, hogy rajta röhög már minden normális ember.
A hülyék pedig elhiszik amit ez a"képviselő" gurít.
Flóri ! Ne légy már "kajhelós "!

netukki 2013.07.12. 19:16:56

Martonyi: hazánknak külső jogállami kontrollra van szüksége - Fideszfigyelő | fideszfigyelo.blog.hu/2013/07/12/martonyi_hazanknak_kulso_jogallami_kontrollra_van_szuksege

2013.07.12. 17:03

:)

házelnök 2013.07.12. 20:58:47

Orbán Viktor jópár éve részt vett a Kereszténydemokrata Unió ülésén, ahol többek között Burkina Fasóval egy sorban elítéltette Magyarországot, majd pár évvel később az Európai Néppárt egyik találkozóján azt követelve, hogy vonják meg Magyarországtól az európai uniós forrásokat.

WLaci 2013.07.12. 21:56:26

Hiteles életút. Remélem büszke magára ez a magyarbajuszos szerencsétlen.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2013.07.13. 03:36:16

A hazug fideszt a hazug állításaival lehet elverni.

De lehet, inkább lapáttal kéne, hátha abból többet tanulnak.

Ezek vagy ennyire nem normálisak, és már minden mindegy nekik, vagy ennyire okosak.

toportyánzsóti 2013.07.13. 08:53:30

25 év alatt nem sikerült felnőnie a narancsmaffiának.Hiányzik a versenyszféra tapasztalat,enélküll csak ovis picsogásba fullad minden akciójuk,miközben az offshorkkjaik kilopják alóluk az országot.

Versenycsiga 2013.07.13. 09:52:24

de az milyen érdekes, hogy a 2006-os öszödi beszéd után nem született Tavares-jelentés, a 2006 őszi rendőrbrutalitás után nem született Tavares-jelentés, 2008 ősze és 2009 tavasza között, amikor a svájci franki 80%-kal drágult: nem született Tavares-jelentés. Ja, semmi, csak feltűnt, hogy pont most...

irónika 2013.07.13. 10:10:45

@Versenycsiga:
- oszod? miert szuletett volna? Azzal a beszeddel serult a demokracia, megvaltoztak az allami berendezkedes szabalyai?
- rendorbrutalitas? annak mi koze szinten ahhoz, amirol a Tavares jelentes szol?
- 2008.09.01 a CHF 147,82 volt, 2009.03.06-an 215,56. Ez a legrosszabb arfolyam 2009 juliusaig, azaz a tavasz vegeig (mellesleg ekkor 177,59 volt). Azaz a legkisebb es a legnagyobb ertek kozott 45,8% volt. Igaz, hogy ez is tetemes, de nem 80%. Ami pedig a tavasz veget illeti, az emelkedes mar "csak" 20%-os. Szoval az allitasod szin tiszta hazugsag!

Rémbódess 2013.07.13. 10:15:05

@Versenycsiga: Nincs ebben semmi érdekes. Az akkori események - bár az itteni jobboldalt hisztis hörgésre kényszerítette - nem érték el az európai demokráciák "intézkedési ingerküszöbét". Hiszen a rendőrök nem békés tüntetőkre támadtak (ezt csak a jobbos kánon szeretné sugallni) hanem a csőcselékre, és ilyen intézkedés teljesen jogszerű. Ezért nem intézkedtek akkoriban. Bármennyire is fáj itt egyeseknek, az akkori történések - ellentétben a mostaniakkal - nem voltak demokráciaellenesek.

Lasombra 2013.07.13. 10:18:42

@Versenycsiga: fölötted eggyel épp lededósozták a szeretett Pártodat, mire te jössz a remekül átgondolt védelemmel, hogy "de a Feriékre bezzeg nem szóltak rá!"
vágod?
arról nem szólsz semmit, hogy a mostaniaknak jogos-e, csak hogy a másik miért nem kapott.

nagyjából ezért vagytok kis gyépés dedósok a vakarcs vezetőtökkel együtt.

köszönjük az illusztrációt.

nincs_nick 2013.07.13. 10:20:40

@Versenycsiga: Almát körtével? A Tavares-jelentés a csatlakozáskor ellenőrzött/vállalt koppenhágai kritériumok (értsd demokrácia alapszintje adott-e az országban) be nem tartása miatt született. Nem miniszterelnöki hazugság és rendőri brutalitás miatt. Ezeket egy normálisan működő demokrácia magától megold. Lásd előző kormány el lett zavarva a fenébe a választáson.

A Tavares-jelentés olyan sokkal messzebbre mutató dolgokat kritizál, hogy pl. ma itthon állampolgárként nem élhetsz kritikával egyetlen törvény ellen sem (alkotmánybírósághoz fordulás jogát elvették ugye), magántulajdont államosítanak, állami szintű a korrupció, a közmédia pártmédia lett, bebetonoztak embereket, minimális szakmai szint sem kell fontos tisztségek betöltéséhez és főleg hogy rokonok kerülnek tisztségekbe, akik aztán politikai döntéseket hoznak. Remélem érted a különbséget...

Btw, ugyanilyen eljárás van folyamatban Románia ellen is, csak a Fidesz ezt mindig elfelejti közölni, mert ugye az nem fér a bele a kommunikációjukba, hogy ott baloldalinak hazudott kormány van éppen. Egyébként ugyanaz a populista szarkupac.:D

Netuddki. 2013.07.13. 10:21:05

@Versenycsiga: Ki a tökömet érdekel a Tavares B+! A Tavares nélkül is nagyon jól tudjuk mekkora fasz az orbánod és bandája. Ezen kéne elgondolkoznotok...

Sir Galahad 2013.07.13. 10:22:01

Martonyinak tökéletesen igaza van. Ha a Fidesz-kormány is brutálisan szétverné az ellene tüntetőket - mert az idézett mondatokat egy ilyen eset után tette - , akkor a Fidesz-kormánynak is szüksége volna jogállami kontrollra. Csakhogy ilyen nem történt.

Ј.László 2013.07.13. 10:28:12

@Versenycsiga: remekül mintáztad az idióta fidesz zombit. csak annyit sikerült összehoznod hogy bezzeg 2006-ban. Tehát ha megerőszakolom a hugodat, akkor ugye védekezhetek azzal hogy Indiában ez bevett gyakorlat?

Wagеm 2013.07.13. 10:29:11

@Sir Galahad: A rezsicsökkentés és az ELMŰ osztaléka közötti ellentmondást már sikerült feloldanod? :-))

Wagеm 2013.07.13. 10:30:46

@Sir Galahad: Ja és mi az a pacni az avatarod helyén? Kivehetetlen.

Fеjesrob 2013.07.13. 10:40:19

@Versenycsiga: Ez minden? Egy kis böszmézés. És libajnai hol marad? Ezért filléreket kapsz csak. Azért is többet fizetnek ha leszidolozom a menórát a rabbimnál.

Sir Galahad 2013.07.13. 10:42:29

@Wagеm: Igen, sikerült. Ha én cégvezető volnék, sikeres év után is óvatosabban szórnám az osztalékot, ha tudom, hogy a következő szűkösebb lesz. Jelen esetben nem ez történt. Egyébként a te avatarod is ronda :P

bkkzol 2013.07.13. 10:43:26

szép itt mind a két oldal! a kocsi gyujtogató, molotovkoktélos randalírozókat védő csapat is van olyan szép mint "liberális", demokráciát féltő saját fészkébe szaró "zöld"baloldal.
Az tény ,hogy a pénz, gazdasági hatalmak irányítják a nagypolitikát a világon. Miből "működne" az egész béna EU? Na most épp a komcsik vannak többen az Európa parlamentben, majd ha változik akkor pár balos vezetésű országot szívatnak majd.

Piimpa 2013.07.13. 10:45:42

@Sir Galahad: dehát nem szimpla tüntetés volt, hiszen megtámadták a rendőrséget. olyanok vagytok mint a cigányok, törvénytsértetek, aztán mikor jön a büntetés, akkor óbégattok, hogy jájáj, elnyomás, jájáj, hol a demokrázsia?

Piimpa 2013.07.13. 10:46:59

sir galahad szerint autót gyújtogatni, kirakatokat betörni törni-zúzni, kimondott erény. így megy ez ezeknél.

barbár félállati csürhe ázsiából. jól mondta a kánjuk.

Yobbágy Fery 2013.07.13. 10:48:32

@bkkzol: Nézz már utána az EP összetételének. Nagyon nincs "komcsi" többség.
És mielőtt előhúznád a "balliberális" szót a tarsolyodból elárulom, hogy tőlünk nyugatra a baloldali és a liberális az két teljesen különálló dolog (megjegyzem itthon is az, csak a fidesz-jobbik tengely szereti összemosni őket a koalíciós kormányzások miatt, pedig ha valaki használja az agyát, az könnyen visszaemlékezhet, hogy egyáltalán nem volt súrlódásoktól mentes az a 4+8 év).

Szélmalomharcos 2013.07.13. 10:55:27

"Kormánypárti oldalról mást se hallok egy hete, hogy ez a Tavares"

Kit érdekel hogy egy marxista portugál köcsögnek mit ollóztak össze az elvtársai a jelentésbe, azzal hogy "na tavaris itt írjad alá"

vakapad 2013.07.13. 10:55:33

1./ Az ellenzéki "tüntetést" nem kellett senkitől "megvédeni". Azt ugyanis nem támadta a kutya se.
2./ A rendőrsorfal előrenyomulása közben két órát várt, hogy a nagygyűlés résztvevői hazamehessenek. Aki akart, haza is ment.
3./ Egybehangzó tanúvallomások szerint kb. 2 - 3000 ember azonban átugrott a Deák térre, fényképezkedni, bulizni, kicsit feldobni a hangulatot. Ezeket a rendőrség akció közben valóban nem válogatta szét a dobálózóktól, hogy ez csak heccből van itt, ez meg komolyan randalírozik.
4./ Akiket atrocitás ért (voltak páran), azok mind csak "haza akartak menni", nem is értem, hogy miért akadályozta ezt a rendőrség.

pánpéter 2013.07.13. 10:57:54

2006. őszén azonosítót nem viselő rendőrök brutálisan szétverték a tömegeket, emberek szemét lőtték ki, kardlapoztak, stb stb, bár erre a balliberális oldalon nem szívesen emlékeznek.
meg arra se szívesen emlékeznek a balliberális oldalon, és az ilyen ócska szar blogokon, hogy Ferenc testvér Öszödön miket mondott, hogy aztán lebukott, minek következtében politikai, erkölécsi, és morális válság lett az országban a gazdaasági válság mellé...
de ezektől ne nagyon zavartasd magad, szararc, hanem menj, és hozsannáz még egy picit naz olyan nyomorultak előtt, mint ez a tavares, vagy hogy az anyjába hívják azt az ócska szar kommunistát...

Wagеm 2013.07.13. 10:59:36

@Sir Galahad: Ha én cégvezető voltnék, kiosztanám az összes osztalékot amit lehet és kimenekíteném a kétharmados államformájú banánköztársaságból.

Wagеm 2013.07.13. 11:01:16

@pánpéter: Látom tőled sem telik többre egy kis 2006-ozásnál. :-))

vakapad 2013.07.13. 11:01:27

@pánpéter:

Úgy hallottam, hogy (nem bevetés közben, hanem békeidőben) a jelen regnálók rendőrsége nem egy ember szemét lőtte ki, hanem agyonverte. Van némi különbség.

Wagеm 2013.07.13. 11:02:11

@Sir Galahad: Mielőtt jön az "osztalékcsökkentés".

Szélmalomharcos 2013.07.13. 11:03:41

@nincs_nick:
"állami szintű a korrupció, a közmédia pártmédia lett, bebetonoztak embereket, minimális szakmai szint sem kell fontos tisztségek betöltéséhez és főleg hogy rokonok kerülnek tisztségekbe, akik aztán politikai döntéseket hoznak"

Ilyen alapon bármelyik ország ellen felléphetnének. Mozdulj ki egy kicsit az álomvilágból, ahol van egy csodálatos tündérkert amit Nyugatnak hívnak, olvasgassál figyelmesen és látni fogod hogyan mennek a dolgok. Vagy legalább emlékezzél vissza mi volt Gyurcsány és haverjai idejében

Wagеm 2013.07.13. 11:04:33

@vakapad: Aki a szemet kilőtte az egy rohadt komcsi volt, aki a békésen benzines palackot dobálót támadta. A másik pedig egy "kéthét alatt rend lesz" elkötelezett rendőr volt, aki egy agresszív lefogott ember támadását védte ki többed magával.

vakapad 2013.07.13. 11:05:48

@Szélmalomharcos:

"Ilyen alapon bármelyik ország ellen felléphetnének."

De csak Magyarország ellen léptek fel. Nyilván hülyék.

Wagеm 2013.07.13. 11:05:57

@Szélmalomharcos: Tőled is csak ennyi telik, bezzeg Gyurcsányék idejében. Azért ez elég sivár, hogy védeni sem próbáljátok amit a Fidesz csinál, csak relativizáljátok. Ezért szavaztatok rájuk?

Wagеm 2013.07.13. 11:06:44

@Szélmalomharcos: "Ilyen alapon bármelyik ország ellen felléphetnének." - és miért pont Mo. ellen lépnek fel?

Yobbágy Fery 2013.07.13. 11:07:35

@pánpéter: Fel tudod idézni az őszödi beszéd mondatainak mondjuk a felét? Vagy leragadtál az "elkúrtuk", "hazudtunk reggel, éjjel meg este", "böszmeség" szentháromságnál?
Értelmezni is tudod?

Ha mindkét kérdésre igen a válaszod, akkor ülj le 10 percre és gondold át viktorod elmúlt 25 évi működését.

Bár ahogy látom szelektív a memóriád, mert a 2006. őszi eseményekből csak a rendőri erőszak maradt meg, a gyújtogatás, barikádépítés, utcakövekkel és molotov-koktélokkal dobálózás már nem.

Te az a fajta vagy ugye, aki boldogan tapsikol a narancskomcsiknak, amikor mindenféle különadókat vetnek ki, meg rezsit csökkentenek, de anyázod azokat a cégeket, akik emiatt kénytelen árat emelni, hogy ki tudják fizetni a beszállítókat és az alkalmazottakat is?

pánpéter 2013.07.13. 11:07:40

@vakapad: ha lenne egy kis agyad - nincs - akkor tudnád, hogy akkor azonosítót nem viselő terroristák, vezetői, miniszterelnöki parancsra cselekedtek, egyértelműen történtek súlyos és durva jogsértések, melyeket nem követtek hatósági vizsgálatok, sem semmi felelőségrevonás. sőt, gergényit demszky még kis is tűntette.
míg a mostani esetben tudni lehet, kik tették, azóta nár nem rendőrök, és börtönbe fognak menni, vállalva tettük következményét.
árnyalatnyi a különbség csak, én ezt belátom...
de neked és a hozzád hasonló liberálkommereknek hiába magyarázok, hiszen a fejeteket még nem sikerült kihúzni gyurcsány seggéből.

Pan Modry 2013.07.13. 11:11:02

@Sir Galahad:
Nem a cegvezeto dont az osztalek mertekerol te fideszproli.
Latszik hogy a fajtadnak fingja nincs a versenyszferarol.

Piimpa 2013.07.13. 11:11:47

@pánpéter: most nincsenek jogsértések, jól van :DD terroristák mi? akik meg a kocsikat felgyújtották azok meg békés apácák voltak mi?? hőzöngő bugris paraszt vagy te is, aztán mikor jön a koki, akkor meg rohansz visítva mint egy kis ratyi.

Yobbágy Fery 2013.07.13. 11:12:32

@pánpéter: Ez az, nyalogasd tovább viktorod valagát, hiszen ellentétben GyF seggével, az övé rózsaillatú és almásrétes ízű. Legalábbis a pártközpontban ezt mondták, tehát nyilván úgy is van.
Milyen érzés agyhalál után az élet?

Piimpa 2013.07.13. 11:13:03

@Pan Modry: hiába magyarázod ezeknek a tetves komcsiknak. ezek annak örülnének a legjobban, ha kádár kikelne a sírjából és osztogatna megint.

ezek hazaárulók, a magyarság ellenségei a szememben.

pánpéter 2013.07.13. 11:13:20

@Yobbágy Fery:
az öszödi beszéd egy sima hazugságbeszéd. ferenc meg csúnyán lebukott. ez a sztory ennyi és nem több. vannak páran, akik megpróbálják kimagyarázni, meg mentegetni, de jól láthatóan ez nem sikerült. okkal.
a szar az csak szar marad, mégha te tapsolsz is hozzá amikor megeszed, mert van rajta némi szirup. az csak szar. de neked jó étvágyat hozzá.
hogy milyen fajta vagyok, azt te nem tudhatod, mert nem ismersz. ahogy én se téged, de abban biztos vagyok, hogy nagyságrendekkel több adót fizetek mint te.
ha ennyire szimpatikus az embereknek a te ferenc testvéred, érthetetlen, miért van 1%-on ő és az ő remek pártja.
és érthetetlen lesz az is, hogy 2014-ben miért fog eltűnni a mocsárban az egész ócska brigádjával együtt. és amikor majd ez megtörténik, akkor térjünk vissza az öszödi beszédre, töki.

pánpéter 2013.07.13. 11:14:45

@Piimpa: buzitűntetésre a hozzád hasonlók járnak, töki. :))) gondolom most is ott toltad a segtúrók között. a te fajtádnak ez olyan terndi dolog. :)))

Pan Modry 2013.07.13. 11:15:21

@pánpéter:
A randalirozo szekhazgoglalo csurhet szet kellett verni, es ha ezek a huliganok megint randaliroznak megint szet kell verni a pofajukat es lecsukni oket. Mondom en aki nem mszp szdsz hivo es nem is voltam.

Blogger Géza 2013.07.13. 11:16:09

@Rémbódess:

@Yobbágy Fery:

Még az akkori (saját szavaival: balliberális) kormány egyik minisztere (aka Bajnai) is beismerte, hogy ott bizony békés emberek elleni atrocitások voltak:

"A 2006. őszi események miatt van adóssága a balliberális koalíció szereplőinek – jelentette ki az Indexnek adott interjúban Bajnai Gordon. Az MSZP-kormány egykori miniszterelnöke beismerte: minimum szakszerűtlen volt a rendőrség fellépése, amikor képtelen volt elválasztani egymástól a tisztességes, demokratikus ellenzéki tüntetést, amit a Fidesz szervezett, a minden törvényt felrúgó, garázda elemektől. Bajnai azt is beismerte: nálunk elmaradt a felelős rendőri vezetők világos elszámoltatása és a politikai felelősség vállalása."

mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/hiteltelen-bajnai-szembenezese-2006-tal-1114424

pánpéter 2013.07.13. 11:17:06

@Pan Modry: a randalírozokat le is. de ott békés tűntetőket is összevertek, és mint írtam, történtek nyilvánvaló jogsértések, melyek még csak kivizsgálásra sem kerültek.
bár ugye, a huligánokról meg csak annyit: az erőszak rossz válasz a hazugságra...

Szélmalomharcos 2013.07.13. 11:17:38

@Wagеm:
"miért pont Mo. ellen lépnek fel?"

Egyik elvtársad éppen azt bizonygatja néhány sorral feljebb, hogy nem csak Mo. ellen lépnek fel

Legalább egyeztetnétek mielőtt kiálltok a nyilvánosság elé!

Pan Modry 2013.07.13. 11:17:44

@Piimpa:
A fidesz mukodeset leginkabb a bolsevizmus es a feudalizmus egy kulonosen gusztustalan kombinacioja jellemzi.
Aki tovabbra is fidesz hivo az vagy meglopja a nepet vagy csak iszonyatosan buta, primitiv, mas opcio nincs!

Pan Modry 2013.07.13. 11:19:06

@Blogger Géza:
Ez is jol muatatja hogy orban mekkora egy senki meg bajnaihoz kepest is.

Yobbágy Fery 2013.07.13. 11:20:32

@pánpéter: Azt állítod, hogy nem ismerjük egymást, majd kijelented, hogy nagyságrendekkel több adót fizetsz nálam. Aranyos. :)

Szélmalomharcos 2013.07.13. 11:25:19

@vakapad:
Az EP-ban a progreszív kisebbség (komenisták, liberáltak, anarchisták) a hangadók, és ha az érdeke úgy kívánja összeáll velük a rózsaszín szocdem gyülekezet, akiknek a szíve is hozzájuk húz úgy igazából. Nem mellesleg ezek a rózsaszínek adják az EP elnökét, Barroso is a Portugál szocdem párt delegáltja, csak idegenlégiósként történetesen a néppártiakat vezeti

Ez így együtt már egy olyan többség, ami visszájára fordíthatja a baloldal katasztrofális hazai vereségét, feltéve ha győz az internacionalista segítségnyújtás a magyar szuverenitás felett

Yobbágy Fery 2013.07.13. 11:25:21

@pánpéter: Ismered a mondást? Aki korpa közé keveredik, megeszik a disznók. Aki nem randalírozni ment, az miért nem ment haza? Azt gondolta, hogy majd szelektíven fognak tömeget oszlatni?

heimdall 2013.07.13. 11:26:42

Az a baj, hogy nem fideszes magyarok, meg mszp-s magyarok vannak, hanem vannak az állampolgárok és van a hatalmi elit, amely valójában egyszínű...
A narancsozók azt hiszik, hogy jobbak, mint a komcsizók. Pedig mindkét hozzáállás szánalmas, mert nem egymás torkát kellene átharapni, hanem aki valóban kicseszik velünk!
Megnyugtató lehet az az érzés, hogy hej de milyen kurva nagy ellenálló vagyok, mert ellenzékben szidom a Viktort/Ferit, de ez lószar. Sok a szájhős, aki megtanulta a kliséket és azt hiszi, most kurvaokos.
Egyiket sem kellene felmenteni, mert "bezzeg a másik"!
De ezeket már annyi helyen leírtam... Egy idő után fárasztó.
Az emberek nem a Viktor meg a Feri miatt mennek el innen, hanem saját magunk teremtünk egy szar közeget, amitől mindeki menekül.
Sajnos saját magunk tesszük be magunknak a lófaszt, csak ezt senki nem érti meg...

Blogger Géza 2013.07.13. 11:28:46

Amúgy az őszödi beszéd és utána kibontakozó politikai válság, 2006. okt. 23. (majd utána Mártíriusz-gúnyolódás + rendőri vezetők kitüntetése), Zuschlag-ügy, Portik-ügy, Hagyó-ügy stb. összességét ha megnézzük, akkoriban tényleg katasztrofális volt a helyzet.

Könnyű "nem belemenni abba, hogy igaza volt-e". Pedig ha már valaki ezt felhozta, akkor muszáj.

Az EP baloldalával pedig ez a probléma:

"Az EPP közleménye szerint a dokumentum "az európai baloldali pártok kívánságlistája, akik a saját politikai programjukat akarják Magyarországra erőltetni"."

www.demokrata.hu/cikk/tavares_jelentes_a_nepparti_frakcio_szerint_az_ep_tullepte_hataskoret/

pánpéter 2013.07.13. 11:29:28

@Yobbágy Fery: nem vágod. az Astoriánál a kiveuzető utakat lezárták, 1 irányba lehetett elmenni, mégpedig a randalírozók felé. összetolták a békés megemlékezőket a tűntetőkkel.
olvasgass a neten, fellelhető erről az eseményről elég sok minden....

Wiki:"A Belvárosban a Fidesz külön tömeggyűlésen tartott megemlékezése végeztével az onnan hazafelé igyekvők összekeveredtek a tüntetőkkel, s a rendőrség az egyesült tömeget egyként kezelve kezdett az oszlatásukba.[1]

Az aránytalan mértékben, részben szükségtelenül és törvénysértően alkalmazott erőszak,[2][3][4] a több esetben megvert vagy letartóztatott jelenlevők, illetve a fogvatartás során elkövetett további bántalmazások[5][6] jogi, erkölcsi és politikai vitát robbantottak ki, s tovább polarizálták a közvéleményt.[1]"

erről beszélek.

CSENDES 2013.07.13. 11:30:40

Nem olvastam még el a hsz-okat. Ezért előre elnézést kérek, ha ismétlek.
Jó, de akkor még úgy volt, hogy Martonyi János külügyminiszter lesz. Jó, de akkor még nem volt baltásgét, Martonyi nélkül lejátszva. Jó akkor még a külügyet Martonyi felelős vezetésével tervezték, s nem Szíjjártóval. Van még kérdés?

J.László 2013.07.13. 11:32:40

Martonyit az asztal körül kéne kergetni. Mindig is hülye volt, már elnézést a kifejezésért. Már 2010-ben csodálkoztam, hogy lehet ez a marha ismét külügyminiszter.

CSENDES 2013.07.13. 11:35:40

@Yobbágy Fery: Honnan született? Erről szól a Tavares jelentés első jó pár oldala. Kinek a felkérésére, milyen jogszabályi felhatalmazások alapján....

turulpina 2013.07.13. 11:41:09

@Versenycsiga: szaros barnaorrú hazaáruló geci vagy, nem tűnt még fel?

Piimpa 2013.07.13. 11:48:48

@pánpéter: nem én visítozok egy rossz buher módjára.... ti picsogtok, úgyhogy erről ennyit buzipetya!

dr.Bernardus 2013.07.13. 11:49:01

@Versenycsiga: arra a 2006 őszi tüntetésre gondolsz, amit a Fidesz szerint éles fegyverrel kelett volna leverni?

Piimpa 2013.07.13. 11:50:06

@pánpéter: na ezek a hazug legendák. "lezárták az utakat" akkor mi a faszt kerestetek a deák téren? mikor meg lett mondva, hogy arra nem lehet menni? a balhét kerestétek, de meg lettetek csinálva , és aztán meg mennt a visítás, mint patán... "jáj itt bántanak minket jájáj, megölnek jájájj" csürhe....

Piimpa 2013.07.13. 11:50:54

@Pan Modry: de van! a hazaáruló! aki fideszes, az egyszerűen hazaáruló. ennyi.

CSENDES 2013.07.13. 11:51:19

@Blogger Géza: Most akkor Bajnai vállalható?
És mi van a funkcionális analfabétára adott válaszommal, Gejza!

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2013.07.13. 11:58:39

@pánpéter:

"2006. őszén azonosítót nem viselő rendőrök brutálisan szétverték a tömegeket, emberek szemét lőtték ki, kardlapoztak, stb stb, bár erre a balliberális oldalon nem szívesen emlékeznek."
- Azt is hallottam, hogy levegő-föld rakétát is be akartak vetni a békésen gyújtogató csürhe ellen, csak a Gripeneknek nem indult be a motorja.

"meg arra se szívesen emlékeznek a balliberális oldalon, és az ilyen ócska szar blogokon, hogy Ferenc testvér Öszödön miket mondott, hogy aztán lebukott, minek következtében politikai, erkölécsi, és morális válság lett az országban a gazdaasági válság mellé..."
- Azt is hallottam, hogy Ferenc Öszödön be akarta jelenteni, hogy az országot harc nélkül átengedi az Ypszilonoknak, de sajnos lejárt a szalag.

himpellér 2013.07.13. 12:00:01

Tavares tovaris szoptyon le!

pánpéter 2013.07.13. 12:00:07

@Piimpa: jaja, hazug legendák. "csak" felvételek vannak róla, meg tanuvallomások, stb stb. bár ugye a magad fajta rendes demokrata, a történelemhamisítástól sosem riad vissza. ez a ti demokráciátok, és a tavares féle demokrácia, és ezért szánalmas amit csináltok... észre kéne venni, hogy minden ilyen tavares vircsaft +2% a fidesznek, de ti még ehhez is ostobák vagytok. teszem hozzá hála a jó Istennek. :)

Wiki: "Az Index internetes lap 2009 novemberi tényfeltáró riportja szerint egyes rendőri egységek kirívóan törvényellenes, sőt, szadista módon avatkoztak közbe az eseményekbe. Különösen a V. László által vezetett alegység követett el rengeteg törvénytelenséget, indokolatlan brutalitást. A legtöbb súlyos sérülést, a szemkilövéseket is ezen egység emberei hajtották végre. A számos büntetőeljárás során az egységet azonosították, mint a legkirívóbb túlkapásokat elkövetett csoportot, de felelősségre vonni egy esetben sem tudták, mivel a bíróság értékelése szerint a rendőrök falaztak, hazudtak a bíróságon. Csupán egy olyan rendfenntartó akadt, aki terhelően vallott az általuk elkövetett bűnökről, de a bíróság bizonyítékok hiányában egy esetben sem hozott ítéletet.[51]
Heves vita tárgya volt az is, hogy a símaszkos rendőrök egy törvényellenes belső utasítás miatt nem viseltek azonosító jelet, így jórészt nem lehetett megállapítani ezen rendőrök személyazonosságát, így az általuk megvalósított bűncselekmények utáni felelősségre vonásuk is kétségessé vált."

ez a ti demokráciátok. és ez a baj a tavares jelentéssel. a kettős mérce, a hazudozás, az egyértelmű balliberális politikai nyomásgyakorlás, a tények mellőzése, a tárgyszeráség mellőzése.
te meg olyan hülye vagy, hogy az orbán gyűlölet annyira elvakít, hogy beszopod az egyértelmű ostobaságot.
nem egy kultúrkörhöz tartozunk töki. te olvasgasd csak tavarest, meg tabajdi csabát,az való neked.

Kerek négyszög 2013.07.13. 12:02:14

@pánpéter:

A fideszes rendezvény után Viktor feltünően gyorsan elhúzott. Vajon Miért?

A rendezvény alatt fideszes politikusok telefonon egyeztettek Budaházyékkal (akkor már lehallgatták Budaházy telefonját, így derült ki). Vajon miért?

A rendezvény után az elkábított tömegnek egy szót sem szóltak a rendezők, hogy merre menjenek, merre ne. Vajon miért?

Előre el volt minden rendezve. Azt a sok szerencsétlen elkábított narancshívőt egy az egyben beáldozták a sötét fidesznyikek, pont ezt akarták, hogy egy hatalmas balhé legyen.

A fidesz lételeme az erőszak, és az erőszakos eszközök. Amint meginog a hatalmuk, nyilvánvaló lesz mindenki előtt. Akkor ismét az erőszakhoz fognak folyamodni..

Szociknak vége 2013.07.13. 12:04:14

Már bocs de kit is érdekel a T jelentés? Max. az ellenzéket, 2018ig ez a legnagyobb sikerük...:(

pánpéter 2013.07.13. 12:06:08

@Kerek négyszög: túl sok x aktákat nézel töki. nem tesz jót, hidd el nekem.
inkább olvass, meg tanulj, szerezz ismeretet. az hasznosabb. meg legalább nem tűnsz majd síkhülyének, mint most.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2013.07.13. 12:07:08

@pánpéter:

"ha lenne egy kis agyad - nincs - akkor tudnád, hogy akkor azonosítót nem viselő terroristák, "
- Azt hallottam, maga Bin Laden is köztük volt. Még kusz-kuszt is főzött két bevetés között.

"vezetői, miniszterelnöki parancsra cselekedtek, "
- Azt is hallottam, hogy maga a patásferenc személyesen jelölte ki a szemlőhegy utcai atombiztos bunkerében, kik azok, akiknek a szemét ki kell lőni. Állítólag levest akartak főzni a szemekből hálaadásra.

"egyértelműen történtek súlyos és durva jogsértések, melyeket nem követtek hatósági vizsgálatok, sem semmi felelőségrevonás."
- Azt hallottam, azért, mert valami balfasz Bár lehet balsai) nevű hozott egy olyan törvényt, hogy a rendőrök hazugok. Időközben a mocskos kommunisták kénytelenek voltak erre ráígérni, hogy a büntetett előéletűek között is tudjanak elég szavazatot szerezni, ezért ha ők nyernek 14-ben, akkor ismét lagális lesz a porbafingás.

" sőt, gergényit demszky még kis is tűntette."
- Azt hallottam, hogymég egy kávéra is meghívta, ahol a Gergényi az üzlettársával, Sanyával oroszkrémtortát is evett.

"míg a mostani esetben tudni lehet, kik tették, azóta nár nem rendőrök, és börtönbe fognak menni, vállalva tettük következményét."
- Szerintem a rendőrök most ártatlanok, hiszen megszállta a lelküket Tudjukki szelleme, és különben is az elmúlt nyolc évben nagyobb volt a reinkarnációs hiperszimlisszes deficitegyüttható köbgyökének az árendáslegistimusa. Természetesen a szocik, a komcsik, és Ferenc miatt.

"árnyalatnyi a különbség csak, én ezt belátom...
de neked és a hozzád hasonló liberálkommereknek hiába magyarázok, hiszen a fejeteket még nem sikerült kihúzni gyurcsány seggéből."
- Addig örülj. Mihelyts kihúzzuk, a a farkunkat dugjuk be. A te seggedbe!

Kék az ég 2013.07.13. 12:07:18

@ Ha meg CSAK EZ AZ EGY LENNE a Fideszes külföldre feljelentgetésékből!

Íme a lista, oszd is meg másokkal!
___________________________________________
"Fidesz: jogtiprás Magyarországon
Kovács példátlannak nevezte Orbán lisszaboni kezdeményezését

NSZ • 2003. június 11.
fn.hir24.hu/itthon/2003/06/11/fidesz_mpsz_jogtipras_magyarorszagon/

A magyarországi polgári és politikai szabadságjogok helyzetét bírálták múlt pénteken A FIDESZ KEZDEMÉNYEZÉSÉRE Lisszabonban, a tavaly Nemzetközi Demokratikus Centrumra (IDC)
keresztelt Kereszténydemokrata Internacionálé vezetőségi ülésén. Lapunk úgy értesült, hogy a lisszaboni ülésen a kubai és a burmai ellenzékkel szembeni kemény kormányzati fellépés elítélése mellett ORBÁN VIKTOR KEZDEMÉNYEZÉSÉRE ELFOGADTAK EGY HATÁROZATOT A POLGÁRI ÉS POLITIKAI SZABADSÁGJOGOK HELYZETÉRŐL Magyarországon.

A nyilatkozat szerint a legutóbbi parlamenti választások után a helyzet jelentősen romlott: megsértették az alapvető polgári és politikai szabadságjogokat. A szocialista-liberális koalíció hatalomra kerülése óta elterjedtté vált a rendőrségre gyakorolt pártpolitikai befolyás; a politikai viták megjelenése a bíróságokon, a pártpolitika keveredése a jogi eljárásokkal; az állampolgárok és a társadalmi szervezetek gyülekezési jogának korlátozása; az ellenzéki gondolkodók megfélemlítése és eltávolítása az állami szférából; "hazaárulási" vádak a kormányt bírálók ellen; a polgári sajtó ellehetetlenítése.

___________________________________________

Szájer: Az EU ne tűrje el a hazugságokat
2010. április 20.

index.hu/kulfold/eu/2010/04/20szajer_az_eu_ne_turje_el_a_hazugsagokat/

Szájer József európai parlamenti képviselő, a Fidesz EP-delegációjának vezetője kedden arra kérte az Európai Bizottságot , hogy "a jövőben GYAKOROLJA HATÁSKÖREIT, és NE TŰRJE az egyes tagállamok eddigi félrevezető tájékoztatási gyakorlatát, hazugságait".

"A hazugságokra alapozott politika ..., mint az a magyar és a görög kormány esetében is beigazolódott, végső soron nemcsak a tagállamok, de az egész Európai Unió gazdaságát is megrendíthetik"
_____________________________________________

Az MNB Brüsszelt bírálja
2006. január 18.

index.hu/gazdasag/magyar/mnb060118/

A jegybank szerint szerencsésebb LETT VOLNA, HA BRÜSSZEL a legutolsó magyar konvergencia jelentés kapcsán "KONKRÉT FEGYELMEZŐ ESZKÖZÖKET ALKALMAZ", és nem ad teret a kormánynak a további halogatásra.

ADAMECZ PÉTER szerint "a tagországok részéről kifejtett nyomás túlságosan gyenge", ezt tükrözi a bizottság legutóbbi állásfoglalása is - mondta, hozzátéve, hogy " Mi - a központi bank- szerettük volna, ha a nyomásgyakorlás több konkrét fegyelmező eszközt tartalmazott volna".
Adamecz ezt azzal támasztotta alá, hogy kifejtette: a bizottság döntése módot ad a kormánynak arra, hogy halogassa a szükséges változtatásokat, következésképp növeli a korrekciók piaci kockázatait".
_______________________________________________

Járai MEGHÍVNÁ az IMF-et, HADD TEGYEN RENDET rendet
2006. április 24.

index.hu/gazdasag/magyar/jarai060424/

A jegybankelnök szerint az IMF állíthatna össze cselekvési programot a magyar gazdaság rendbe tétele érdekében. Egyébként pedig az utolsó pillanatban vagyunk.
__________________________________________________

Piimpa 2013.07.13. 12:07:19

@MetroGoldwinMayer: hát igen, a te hazaáruló fajtádat az érdekli, hogy hogyan lehet még jobban lehúzni a magyarságot, a kiskereskedőket, boltosokat ellehetetleníteni, a nyugdíjakat, megtakarításokat ellopni. DE LESÚJT MAJD REÁTOK A JÓISTEN, ÉS CSABA KIRÁLYFI IZZÓ KARDDAL ÜLDÖZ EL TITEKET A MAGYARSÁG FÖLDJÉRŐL

J.László 2013.07.13. 12:07:51

@Kerek négyszög:
"A rendezvény alatt fideszes politikusok telefonon egyeztettek Budaházyékkal (akkor már lehallgatták Budaházy telefonját, így derült ki)."

Esetleg ha egy kis forrásocskát is láthatnánk.

Piimpa 2013.07.13. 12:08:07

@pánpéter: mit tökizel folyton? ismerkedni akarsz? ez itt nem buher fórum, hogy "tökizzél" te ratyijankó!

Kék az ég 2013.07.13. 12:08:30

@netukki: Itt az erdeti hiteles forras ra!

__________________________________________________

Martonyi: hazánknak külső jogállami kontrollra van szüksége
Magyar Nemzet 2007. március 10.

mno.hu/migr/martonyi-hazanknak-kulso-jogallami-kontrollra-van-szuksege-468084
_______________________________________________

J.László 2013.07.13. 12:09:07

A permanens összeesküvéselmélet gyártásba vajon bele lehet őrülni?

Kék az ég 2013.07.13. 12:09:14

@Piimpa:

_______________________________________________
Amikor a Fidesz feljelentette Magyarországot

Nemzetközi fórum eddig egyetlenegyszer ítélte el hazánkat egy hazai párt kezdeményezésére - a párt a most az EU-ra és az MSZP-re mutogató Fidesz volt, az időpont: 2003.

http://atv.hu/a_nap_hirei/20110228_nem_alkotmanyszeru_a_fidesz_feljelentette_magyarorszagot

________________________________________

Sir Galahad 2013.07.13. 12:09:42

@Wagеm: Ez az egyik ok, ami miatt nem vagy cégvezető :)

Piimpa 2013.07.13. 12:10:04

@pánpéter: nem kell itt a hazudozás, te patkány! a kommunisták (mszp) jelentései engem nem érdekelnek, nekem az veled ellentétben nem hivatkozási alap! egyébként azt egy pillanatig se tagadtad, hogy ne picsognátok állandóan buzimódon. egy tisztességes magyar férfi nem siránkozik állandóan egy pofon miatt, mint ti. dehát te ratyi vagy.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2013.07.13. 12:10:17

@pánpéter:

"az öszödi beszéd egy sima hazugságbeszéd. ferenc meg csúnyán lebukott. ez a sztory ennyi és nem több. vannak páran, akik megpróbálják kimagyarázni, meg mentegetni, de jól láthatóan ez nem sikerült. okkal. "
- Így van, hiszen a végén a biziclopok mégsem szállták meg a földet. Ebből is látszik, hogy semmi komoly nem volt öszödön.

"a szar az csak szar marad, mégha te tapsolsz is hozzá amikor megeszed, mert van rajta némi szirup. az csak szar. de neked jó étvágyat hozzá."
- Nem igaz! A szar igenis képes lekvárrá válni, mindössze kétharmaddal kell akarni. Ha nagyon akarja a kétharmad, akkor még csokipuding is lehet belőle.

pánpéter 2013.07.13. 12:10:38

@Piimpa: nyugi töki, ne idegesítsd fel magad. lesz jövőrer is nektek jó kis buziparádé, már csak 1 évet kell várnod a nyilvános seggtúrásra.

töki. :))

Sexual Harassment Panda 2013.07.13. 12:12:12

Valaki homalyositson fol, mi ertelme van a tavares jelentesnek?
Nincs semmi szankcio, nem vonnak meg jogokat, nem vonnak el penzt, akkor meg kit erdekel??
Ez fogja megallitani ov-t??
Nem hiszem.hozzasegiti esetleg egy ujabb 2/3-hoz.
Aztan majd tavares ur jovore nez nagyot..

taga20 2013.07.13. 12:12:58

mácsak wmiki és macisajt hiányzik és itt van az elitkommandó. ezt a sok fidesz barmot!

Szociknak vége 2013.07.13. 12:13:00

@Piimpa: Nyehehe. Ma voltam Nemzeti Bótban, ugyanide jártam eddig is(vö. ellehetetlenültek a trafikosok), ellenben a közeli komáromi Tesco és bérlői 15.-től nem árulnak dohányárut.

Ennyit erről (is).

Kék az ég 2013.07.13. 12:14:03

@Piimpa: De még külföldön is az, ott is állandóan jelenhetnek fel a polgárok!

Miután az a "zsarolásuk" nem jött be, hogy nem szavaznak akkor az elnökre, ment az egyetemre és feljelentette ott Bajnaiakat!

_____________________________________________
Magyar Nemzet 2012. január 30.

A több mint egymilliós, politikailag függetlenül szavazó amerikai magyar közösség tagjaként petícióban fejezte ki aggodalmát Barack Obama elnöknek több mint száz amerikai magyar azzal a levéllel kapcsolatban, amelyet Hillary Clinton külügyminiszter intézett Orbán Viktor miniszterelnökhöz.

A petíciót, amelyet eljuttattak a februárban Magyarországra látogató kongresszusi külügyi bizottsági delegáció tagjainak is, hétfő délutánig több mint százan írták alá. A beadványt megfogalmazó Lipták Béla professzor, az interneten több mint 1200 bejelentkezett követővel rendelkező Hungarian Lobby (Magyar Érdekszövetség) csoport vezetője az MTI-t úgy tájékoztatta, hogy a petíciót kedden reggel a Federal Express-szel fogja feladni a Fehér Házba.

A petíció szerint a külügyminiszteri állásfoglalás globális médiakampányt indított Magyarország ellen, amely ürügyet szolgáltatott a Nemzetközi Valutaalapnak és az Európai Központi Banknak, hogy megtagadja a hitelgaranciákat Magyarországtól. Az aláírók leszögezték: aggodalmuk tárgya ez a kampány, nem pedig az uniós bírósági eljárás, mert a hasonló jogi kérdéseket a testület nagy számban és rutin szakszerűséggel szokta kezelni.
____________________________________________

Rodolfo63 2013.07.13. 12:14:36

@Versenycsiga: miért kellett volna születnie jelentésnek? mert voltak rendőri túlkapások? tüntetői túlkapásokra adott válaszok voltak

de egyáltalán nem veszélyeztették a demokráciát, még ha szokatlanul szélsőségesek is voltak itthon - de egy igen rövid ideig tartottak

a szocik változtattak bármit is, ami nehezítette volna azt, hogy őket le lehessen váltani?

a szocik változtattak bármit is, ami az ellenőrzésüket igen jelentősen nehezítette volna?

a szocik változtattak bármit is, ami az ellenzék feletti kontrolljukat jelentősen megnövelte volna?

ezeken gondolkodj el

taga20 2013.07.13. 12:15:04

@pánpéter: szerintem te ne buziz itt, mert folyamatosan orbán faszát szópod! a spermát meg ide öklendezed!te barom

Piimpa 2013.07.13. 12:16:29

@MetroGoldwinMayer: hát mert te szopod a fideszcsicskák faszát. gondolom te is fideszcsicska vagy. én bementem a nemzeti (mitől nemzeti? miért járatjátok le a Nemzet fogalmát??) trafikba, pofánköptem a féreg eladót és kijöttem. csak hápogott a narancsbaszó!

pánpéter 2013.07.13. 12:16:44

@taga20: na ismét egy belvárosi értelmiségi hozzászólást olvashattunk.
nehéz gyerekkorod lehetett, ha ilyen "okos" dolgokat tudsz írni. nem irigyellek.

Piimpa 2013.07.13. 12:17:32

@pánpéter: érdekes, mennyire tisztában vagy a melegtüntetés dátumával.... engem, mint keresztény heteró férfit ez hidegen hagy! és felhívom a figyelmed, hogy ne buzulj ilyen nyilvánosan!! takarodjál buzulni szivárványországba !

Piimpa 2013.07.13. 12:18:10

@pánpéter: persze , hogy nem irigyled. te azokat irigyled, akik ügyesen befúrták magukat a fideszes valagba. irigy kis mackó vagy te....

Szociknak vége 2013.07.13. 12:19:34

@Piimpa: Leköptél egy alkalmazottat? Csak szocik szolgálnak a nemzeti bótokban, büszke lehetsz magadra.

Piimpa 2013.07.13. 12:19:36

láttam ezt a MetroGoldwinMayer-t , bement a nemzetinek hazudott trafikba, földig hajolt az eladó előtt, méltóságosurazott egy doboz szimfóniáért.... megalázkodott a cigarettáért... szégyen!

pánpéter 2013.07.13. 12:19:36

@Rodolfo63:
"de egyáltalán nem veszélyeztették a demokráciát"
nem, tényleg nem:
- Számos esetben került sor olyan személyek rendőrök általi bántalmazására, megverésére, akikkel szemben ennek jogszabályi feltételei nem álltak fent, továbbá számos esetben bántalmaztak intézkedés alá vont személyeket azt követően, hogy már védekezésre, ellenállás tanúsításra képtelen állapotba került
- A símaszkos rendőrök egy törvényellenes belső utasítás miatt nem viseltek azonosító jelet, így jórészt nem lehet megállapítani a túlkapások elkövetőinek személyazonosságát
- Bírói ítélet erősítette meg azt a tüntetésen résztvevők által hangoztatott tényt, miszerint a tüntetések helyszínéről való távozásra utaló vagy arra következtetni engedő rendőri felszólítás nem hangzott el.
- Előfordult az is, hogy a rendőri intézkedés miatt megsérült személyt az intézkedés helyén hagytak segítségnyújtás nélkül[57] vagy a megsérült személyt előállítást követően nem vagy csak jelentős késedelemmel juttattak orvosi ellátáshoz
a demokrácia csúcsa. mit több, bölcsője.

Piimpa 2013.07.13. 12:20:06

@MetroGoldwinMayer: így jár a fideszcsicska. a rendes magyar ember megveti őket.

taga20 2013.07.13. 12:20:16

@pánpéter: külvárosi esztergályos vagyok. bameg. én se irigyellek, mert ezt a szart kenni nap-nap után. gyomor kell:)

dr Smittpálelnökúr 2013.07.13. 12:21:25

@J.László: ti beleőrultetek, hiszen a vezéred szerint mindenki őt támadja. Legalább gondolkodnál faszfej!

Kék az ég 2013.07.13. 12:21:39

@pánpéter: Arról miért nem beszelsz, miért "felejted el" hogy a rendezvény előtt mindenki kérte Orbánt NE SZERVEZZE ODA. Demszky külön könyörgött neki.

De mit ad isten a Fidesz csakazert is hogy legyen ok később... és lőn, Pintér Sándor üzlettársa Gergényi beavatkozott.

www.dunatv.hu/itthon/gergenyiespintersandorkozoscegetalapitott.html?query=pint%C3%A9r%20gerg%C3%A9nyi

Piimpa 2013.07.13. 12:21:47

@taga20: dehogy, ezek élvezettel veszik torokra a narancsízű faszt. imádnak megalázkodni, ez valamilyen szexuális eredetű defektus lehet. rabszolgának születtek!

taga20 2013.07.13. 12:23:14

@Piimpa: szerintem ezek valami droid programok lehetnek! ilyen állat nincs is, mint ezek:)

J.László 2013.07.13. 12:23:19

@dr Kangörény:
Magatokra vetted? Egyszerű kérdés volt, a célszemélyekre való utalás nélkül.

pánpéter 2013.07.13. 12:23:58

@Kék az ég: jaja, demszky könyörgött neki... demszky olyan volt világ életében. az a könyörgős fajta... pont így ismeri mindenki.

Piimpa 2013.07.13. 12:24:33

@pánpéter: térdelj szolga! zavarnak a tények?

Rodolfo63 2013.07.13. 12:25:04

@Blogger Géza:

"Még az akkori (saját szavaival: balliberális) kormány egyik minisztere (aka Bajnai) is beismerte, hogy ott bizony békés emberek elleni atrocitások voltak:"

egy "IS" hiányzik a "voltak" elől

J.László 2013.07.13. 12:26:08

Demszky amint könyörög. Ez jó. A háromperkettes besúgónak is könyörgött biztos, hogy ülne már be a frakcióba, hogy meglegyen nekije, az egykori ellenállónak a többsége.

Kerek négyszög 2013.07.13. 12:27:55

Magyarországnak külső jogállami kontrollra van szüksége, mert "önmaga lábán nem tud megállni". Ez az ország a jogállami kontrollt, a demokratikus intézmények tartalmi működését saját erejéből megvalósítani nem tudja - jelentette ki Martonyi János az Európai identitás - Nemzeti identitás címmel rendezett konferencián Budapesten.
2007. március 10.

JAJ DE TETSZIK!!!!

Hogy bánhatják a fidesznyikek, hogy megörződnek a korábbi ellenkező dumáik. Ezekből végérvényesen bebizonyosodik, hogy micsoda simlis hazudozó hazaáruló banda.
Csak a saját (és rokonok, haverok, talpnyalók) zsebe számít, ha kell a magyar csdaládok kirablása árán.

susu64 2013.07.13. 12:29:01

@Pan Modry: szombat van, de azért találsz sürgősségi ügyeletet. Siess, amíg nem késő, mert reménytelenné válik a helyzeted. REnnyi marhaságot összehordani, nem semmi.

Ianas 2013.07.13. 12:30:15

@Sir Galahad: Még nem, de mondjuk az elgondolkodtató, hogy milyen nagy mellénnyel állt ki a törökországi tüntetés szétverése mellett. Mondjuk azt biztos "gonosz tüntetők" csinálták, ellentétben a 2006-os "jó tüntetőkkel".

What the fuck????

Szociknak vége 2013.07.13. 12:31:21

@Rodolfo63: Aztán kitérdekel mit ismert be Bajnai? Meg Gyurcsány? Jól elintézték ezek a férgek magukat, totál esélytelen miattuk a kollaboráns MSZP is, így az összefogás sem zökkenőmentes, hiszen minek?

taga20 2013.07.13. 12:32:08

@pánpéter: mi van bakker, beosztottak kommunistaszombatra? te szerencsétlen fideszdroid,te

Piimpa 2013.07.13. 12:33:20

@J.László: melyik háromperkettesre gondolsz? martonyira?

Kerek négyszög 2013.07.13. 12:33:54

Maradjunk a post témájánál, a fideszes pofátlan hazudozásnál.

íme egy gyöngyszem, ami pont Magyarország megítéléséra vonatkozik:

"Az ország megítélése folyamatosan veszélyezteti a valutát, a bankrendszer működését, a tőzsdén szereplő cégek értékét. A forint és a magyar pénzügyi rendszer a spekuláció egyre kedveltebb célpontjává válhat - hívta fel a figyelmet a képviselő."

varga mihály
2009

Jééééééééééééééé!

Itt is az ellenkezőjére fordult minden?

2009 -ben még nem tudtak a fidess politikusok aludni sem, ha az ország külső megítélése negatívvá válik?

Akkoriban érdekes módon igazat mondtak az EU -ban?

Alázkodjatok fidesznyikek!

Piimpa 2013.07.13. 12:34:13

@pánpéter: a szolga úgy látszik nem zavart... csak a tények...

mit veszel a harminc ezüstpénzből??

ki fizet nektek Magyarország kizsigereléséért?

Rodolfo63 2013.07.13. 12:35:07

@pánpéter: nem a bölcsöje

de ezek a dolgok nem veszélyeztették a demokratikus működés folytatását, nem tettek semmi olyat, ami nehezítette volna a demokratikus keretek közötti leváltásukat

ma szinte naponta történnek olyan dolgok, amik a demokratikus működést akadályozzák

pánpéter 2013.07.13. 12:37:06

@Piimpa: milyen tények? milyen szolga? milyen ezüstpénz? milyen kizsigerelés töki? te miről beszélsz?
próbáld megfogalmazni értelmesen a gondolataidat. már ha képes vagy rá.
képes vagy rá, töki?

pánpéter 2013.07.13. 12:37:46

@Rodolfo63:

"ma szinte naponta történnek olyan dolgok, amik a demokratikus működést akadályozzák"

mondj kettőt.

Szociknak vége 2013.07.13. 12:38:55

Igy csapatta a maffia Bajnaiék idejében, könny tolul a szemembe, mennyire várom őket vissza!

www.origo.hu/itthon/20130713-az-antsz-be-is-beepult-vizoviczki-bandaja.html

Pszt! 2013.07.13. 12:39:18

Martonyi egy öreg komcsi!

Rodolfo63 2013.07.13. 12:39:54

@pánpéter: pld. a korábbi alkotmánybírósági jogorvoslat megvonása a civilektől, a kormányzat feletti civil kontroll erőteljes csökkentése

Kerek négyszög 2013.07.13. 12:40:06

„Ideje volna megbarátkozni a gondolattal, hogy demokráciában hol az egyik, hol a másik párt kap felhatalmazást a kormányzásra. A hosszú időszakra való bebetonozásról szóló hagymázas képzelgések - amelyek nyilván a negyvenévnyi diktatúra maradványai - csak arra jók, hogy túlfűtött lelkiállapotban, a félelem légkörében tartsák a magyar elitet. Tehát egyes politikusok vagy pártok iránt érzett fóbiaszerű beteges gyűlölet sem lehet elfogadható indok arra, hogy a magyar elit tekintélyes része a pártpolitikai spekulációkat fontosabbnak ítélje a demokráciánál és az őszinte beszédnél”

Orbán Viktor 2006 nyara

Piimpa 2013.07.13. 12:40:52

@taga20: szerintem nem beosztották, önként jelentkezett. ezek ilyenek. csúszómászók.

Szociknak vége 2013.07.13. 12:41:18

@Rodolfo63: A demoratikus müködést, szuverenitást egyedül a fejenkénti 2 millió forint államadósság akadályozza.

A többi rizsa.

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:42:30

ha valaki a 2006-os tüntetőket szidja, meg jogosnak tartja, hogy minősíthetetlen módon felléptek ellenük, azok mondjuk Petőfiéket is biztos szívesen látták volna jól agyonverve a császáriak által :)

Piimpa 2013.07.13. 12:42:38

@pánpéter: a tények, hogy orbán viktor kán direkt vezette a birka népét a rendőri gumibotok elé a tiltott övezetbe! hogy sírtok picsogtok egy pofon után. ezek a tények. mint ahogyan az is, hogy eladjátok a Hazánkat! Tönkreteszitek Magyarországot valakinek a megbízásából. miért? kinek jó ez? Ki fizet nektek ezért?

Szociknak vége 2013.07.13. 12:43:14

@Rodolfo63: Mi az hogy kormányzat feletti civil kontroll? Milyen formái voltak ennek a múltban?

A kormányzat feletti civil kontroll a választás. A maszoppal ilyenünk már nem lenne, hanem lenne IMF miniszterelnök mint az olasz Monti.

pánpéter 2013.07.13. 12:43:14

@Rodolfo63: van olyan nyugat európai állam, ahol még alkotmánybíróság sincs...
az általad említett joggyakorlat pedig pont ugyan ilyen módon szerepel a francia alkotmányban. az ott demokratikus, gondolom, csak itt nem az...

Piimpa 2013.07.13. 12:43:19

@Doctor Klauße: petőfi úgy szarna orbán viktor kánod fejére, hogy öröm lenne nézni. igaz az már rég ráküldte volna a teket is... agyonverték volna őt is......

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:44:38

akik pedig gyászolták a pufajkás Horn-t, meg jó embernek tartják, szerintem ne beszéljenek demokráciáról!
mert a szeretett pártjuk még hírből sem ismeri, de szeret beszélni róla :)

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:45:18

@Piimpa: megkérdezhetem, hogy 2010 óta melyik tüntetőket verték meg? :)

Piimpa 2013.07.13. 12:45:57

@pánpéter: nem is tudtam , hogy neked Franciaország az etalon. akkor menjél és szopd a franciák faszát! gyerünk! nyomás!

Rodolfo63 2013.07.13. 12:46:36

@MetroGoldwinMayer:

nem, nem csak a választás jelent kontrollt

egyébként a választási rendszer megváltoztatása, és a tervezett választáson való indulást pénzügyileg támogató tervek elősegítik, hogy akár 2/3 többséget szerezzen egy olyan párt, amelyik a választásokon messze nem kapja meg a szavazatok többségét

de visszatérve a kontrollra - a kormány egyre inkább kizárja a civileket abból, hogy belelássanak, milyen ügyletek folynak, mert így láthatóvá válna a korrupció, ami soha nem látott mértéket öltött mára

Piimpa 2013.07.13. 12:46:50

@Doctor Klauße: NEm tüntetőket vertek 2006-an sem, hanem bűnözőket. én nem tehetek róla, hogy a fidesz mellett parádézók azok bűnözők.

Sir Galahad 2013.07.13. 12:47:05

@Ianas: Az,hogy a diplomáciában kötelező udvariasság miatt mit mondtak, egy dolog. Nem volt öröm hallgatni, de a nagypolitika ilyen. Tüntetést viszont nem vertek szét.

pánpéter 2013.07.13. 12:47:21

@Piimpa:
"a tények, hogy orbán viktor kán direkt vezette a birka népét a rendőri gumibotok elé a tiltott övezetbe" - ezt rajtad kívül túl sokan nem gondolják így.
"sírtok picsogtok egy pofon után" - senki nem sír, és nem picsog. pusztán a kettős mércére hívtuk fel sokan a figyelmet. ha nem értetted a párhuzamot, az a te bajod.
"hogy eladjátok a Hazánkat!" - visszavásárlásra került a 25%-os MOL pakett, az E-Ontól a gáztározó, a GDF Sueztől a vízművek. a tények pőont az ellenkezőjét bizonyítják, mint amit te állítasz.
"Tönkreteszitek Magyarországot valakinek a megbízásából" - az államadósságot az MSZP-SZDSZ tandem emelte 52-ről 82%-ra, és ők vettek fel 20 milliárd Euro IMF hitelt, amit a mostani ciklusban vissza is fizetünk...

és engem zavarnak a tények töki? biztos vagy benne, hogy jól látod a helyzetet?

Piimpa 2013.07.13. 12:47:50

@MetroGoldwinMayer: ezt ugatom. itt élteted a kádár rendszert. akkor sem volt civil kontroll, neked az számít, arra hivatkozol. nem csoda, hogy a kisztitkár által vezetett ügynökkormány faszát szopod ilyen serényen.

Rodolfo63 2013.07.13. 12:48:00

@pánpéter: van olyan ország, ahol nincs

ez meg egy olyan olyan ország, ahol van - és a kormány feletti civil kontroll része volt - mert EBBEN AZ ORSZÁGBAN SZÜKSÉG VOLT ERRE A KONTROLLRA

azokban az országokban, ahol meg nincs ab, ott esetleg a helyi kormányzat nem tesz ilyeneket a társadalommal szemben, mint a mienk

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:50:14

@Piimpa: szerintem meg örüljetek Ferikével együtt, hogy nem húzták lámpavasra az összes MSZP-s politikust akkor!

Aki egy olyan beszéd után csodálkozik, hogy volt aki ilyen "eszközökhöz" folyamodott, az orvosi eset...

Piimpa 2013.07.13. 12:51:22

@pánpéter: miért hazudsz?

"ezt rajtad kívül túl sokan nem gondolják így. " dehogynem. a hozzád hasonló birkák nem gondolják így.

" visszavásárlásra került a 25%-os MOL pakett, az E-Ontól a gáztározó, a GDF Sueztől a vízművek. a tények pőont az ellenkezőjét bizonyítják, mint amit te állítasz. " óriási! a mi pénzünkkel tömititek a külföldiek zsebét. a megtakarításainkat elvettétek, hogy kifizessétek emelt áron ezeket. gratulálok, és még büszke is vagy rá! patkány!

"enki nem sír, és nem picsog. pusztán a kettős mércére hívtuk fel sokan a figyelmet. ha nem értetted a párhuzamot, az a te bajod."

faszt nem sírsz! állandóan picsogtok, hogy meg lettek találva azok, akik kocsikat gyújtottak fel. a bűnőzök faszát szopjátok, és folyton sírtok.

" az államadósságot az MSZP-SZDSZ tandem emelte 52-ről 82%-ra, és ők vettek fel 20 milliárd Euro IMF hitelt, amit a mostani ciklusban vissza is fizetünk..."

te mit fizettél vissa? te csak kivettél a közösből! A FIDESZ KORMÁNY ALATT A VALAHA VOLT LEGMAGASABB ÁLLAMADÓSSÁG! EZ TÉNY!

kit érdekel az mszp meg az szdsz! unalmas már ez , azok is faszfejek voltak! ugyanolyan hazaárulók, mint ti!

Piimpa 2013.07.13. 12:53:07

úgy emlékszem a hazaáruló fidesz is megszavazta az államadósság növelésével járó medgyessy féle száznapos programot.... ennyit erről butáim.

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:53:18

@Piimpa: Horn Gyugyu most biztos mosolyog rád onnan föntről(??) :)

pánpéter 2013.07.13. 12:53:42

@Rodolfo63: jah értem. tehát a joggyakorlat szubjektíven értendő. ezt nem tudtam...
ha szubjektíven értendő, akkor ki dönti el a feltételrendszert? Te? netán én? vagy Tavares? Reding asszony? vagy ki?

Rodolfo63 2013.07.13. 12:53:45

@pánpéter:

""a tények, hogy orbán viktor kán direkt vezette a birka népét a rendőri gumibotok elé a tiltott övezetbe" - ezt rajtad kívül túl sokan nem gondolják így."

orbán semmit nem tett azért, hogy ne legyen attrocitás, sőt, ő volt a legnagyobb haszonélvezője annak, hogy a ténylegesen ártatlan civileknek is bajuk esett a randalírozók mellett - miközben a páncélozott BMW-ben üldögélt

""hogy eladjátok a Hazánkat!" - visszavásárlásra került a 25%-os MOL pakett, az E-Ontól a gáztározó, a GDF Sueztől a vízművek. a tények pőont az ellenkezőjét bizonyítják, mint amit te állítasz."

a nagy visszavásárlások mind hitelből történtek, a MOL esetében még az is kérdéses, hogy mi értelme volt 100mrd forintot bukni az ügyleten, mivel egyrészt nyaljuk az oroszok seggét, kitüntetéseket adogatunk nekik, másrészt eddig se tudtak élni a szavazati jogukkal - a vízművek kiebrudalása esetén pedig se a színvonal se az ellátó rendszer stabilitása nem nőtt, viszont egy csomó pénzbe került

""Tönkreteszitek Magyarországot valakinek a megbízásából" - az államadósságot az MSZP-SZDSZ tandem emelte 52-ről 82%-ra, és ők vettek fel 20 milliárd Euro IMF hitelt, amit a mostani ciklusban vissza is fizetünk...""

a 2008-as pénzügyi válság erőteljes negatív hatását ki kellett védeni, ekkor ugrott meg az államadósság szintje, egyébként pedig a felvett pénz jelentős része nem lett elköltve, matolcsy bácsi csücsül rajta az mnb-ben - mondjuk a MOL visszavásárlás ebből történt, amin 100mrd-os bukta van - de ezt már a fidesz hozta össze

Piimpa 2013.07.13. 12:53:45

@Doctor Klauße: fogtok még ti is lengedezni...ne izgulj! egyszer majd felkel a Magyarság és kisöpri a szemetet. aztán majd menekülhetsz vissza indiába a kánoddal együtt

Kerek négyszög 2013.07.13. 12:53:52

„A kormányon lévő párt nagyon hajlamos rá, hogy a kormány fölött gyakorolt kritikát úgy utasítsa el, mintha az ellenzék vagy a sajtó Magyarország presztízsét ásná alá, magát a magyar nemzetet támadná. Az ilyen megnyilvánulások nem sok jót ígérnek a demokrácia jövőjére nézve. Az ilyen magatartás arra utal, hogy a kormánypárt vezérei hajlamosak összetéveszteni pártjukat és választóikat az országgal, a nemzettel.”

(Tiszta lappal – A Fidesz a magyar politikában 1988–1991. Megjelent a Fidesz kiadásában, 1992, 316. o.)

A Tavares jelentés tehát nem Magyarországnak szólt, hanem a fidesmaffiának.

Itt a bizonyíték fent.

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:54:13

@Piimpa: annyit meg a rezsicsökkentés kritizálásáról, hogy sz MSZP sem merte nyíltan azt megtámadni, sőőőőt rálicitált.. :)

Piimpa 2013.07.13. 12:54:38

@Doctor Klauße: engem hol érdekel horn gyula? én utálom a kommunistákat, tehát horn gyulát (aki neked csak gyugyu) , meg a mostani fidesz kormányt is. te szopod a kisz titkár által vezetett ügynökkormány faszát.

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:54:49

@Piimpa: melyik magyarság? :) a 0,4%-os DK?????

Piimpa 2013.07.13. 12:55:24

@Doctor Klauße: és kit érdekel az mszp? az mszp van hatalmon? ki dícsérte itt az mszp-t? nem tűnt fel, hogy az embereknek az összes komcsi pártot utálják?

tanulj meg magyarul!

pánpéter 2013.07.13. 12:55:50

@Piimpa: az a baj veled töki hogy ostoba vagy, és ostobákkal nem lehet vitázni, mert nincsenek érveik, csak böfögik fel az ostobaságokat...
éppen ezért a továbbiakban ne fecsérelj időt arra, hogy írj nekem. értelmetlen lenne, töki.

Rodolfo63 2013.07.13. 12:56:04

@pánpéter:

a joggyakorlat nem egységes - ha egy országban bizonyos dolgok nem fordulnak elő, számítani sem kell rá, hogy előfordul, akkor miért kellene törvényt hozni ellene?

ha egy országban a napi gyakorlatban a kormányzat nem tör folyamatosan a társadalomra, akkor miért lenne szükség egy extra kontrollra felette? itthon az AB egy kontroll volt a kormány felett, amivel korábban éltek is sokszor a TÁRSADALOM ÉRDEKÉBEN - mostanra ez a kontroll nem él, a társadalom VÉDTELENNÉ VÁLT

érted már?

Piimpa 2013.07.13. 12:56:19

@Doctor Klauße: mi vagyunk a Magyarság! nem a DK.... a Magyar emberek, akiken most gúnyolódsz te féreg! ez a mi hazánk ezer éve, a hozzád hasonló gyüttmentekből láttunk már eleget, mind megalázva kullogtak vissza oda ahonnan jöttek.

Piimpa 2013.07.13. 12:56:55

@pánpéter: leírtam a tényeket szolga... sajnálom, hogy nem tudsz rá mit reagálni, csak személyeskedni. ez a fideszszopó szint. bégess szépen, bégess birka!

Doctor Klauße 2013.07.13. 12:57:01

@Piimpa: hát mintha te védted volna a 2006-os "intézkedéseket"..
vagy egy másik komcsi volt? olyan egyformák vagytok :S :)

Kerek négyszög 2013.07.13. 12:57:02

„Fidesz-magyarpolgár értelmező szótár a Nemzeti Együttműködés Rendszeréhez

Amikor mi kordont bontunk, akkor az népnemzeti ellenállás, ha ti nyitjátok meg a tűzcsapot, szimpla dezertálás.
Amikor kivonulunk az ülésteremből, akkor az a hazugság elleni tiltakozás, ha a többiek nincsenek bent, akkor lógnak a munkahelyükről.
Amikor helyi lakosként lakhatási támogatást számolunk el, akkor az nekünk jár, ti pedig a piacon kérjetek számlát minden csomag retekről.
Amikor mi vásárolunk - hitelből - tőzsdén jegyzett részvényt, akkor az jól átgondolt befektetés, amikor a magánpénztárak tették, akkor eltapsolták a nyugdíjatokat.
Amikor módosítunk a nagy elosztó rendszereken, akkor az a „nem szokványos magyar út”, ha mások próbálták, akkor ez népnyúzó megszorítás, ami nem vezet sehova.
Amikor a rend fő őre 48 évesen nyugállományba vonult, csak élt a szabályok adta lehetőséggel, ha a korábbi kollégái is így tennének, akkor élősködnek a nemzet nyakán.
Amikor a mi kutyánk kölykét érint hátrányos egy szabályozás, akkor azt úgy módosítjuk, hogy rá ne vonatkozzon, ti pedig tetszettetek volna többen lenni.
Amikor nálunk az értékmérő az, hogy kinek mije van, akkor mindenki szánalmas, aki kevesebbet szerzett.
Amikor a Médiatanácsban kizárólag a mi embereink ülnek, akkor az egyensúly biztosított, mert "ők nem olyanok", ha ugyanezen szabályok alapján egyszer majd mások felügyelik a sajtószabadságot, akkor az mindjárt kommunista diktatúra.
Amikor népszavazást kezdeményeztünk, akkor a Haza nem lehetett ellenzékben, ha mások is élnének ezzel az eszközzel, akkor a nép nem elég érett a sorsának eldöntésére.
Amikor konzultációra hívjuk az embereket, akkor „hallgassuk meg egymást”, ha nektek van véleményetek, keressétek a bohócügyi államtitkárt.
Amikor hitelből "visszaveszünk MOL részvényt" az nemzeti tett és hősiesség. Ha horvát szomszéd teszi ezt a sajátjával a MOL-lal szemben az aljasság, támadás a nemzet ellen és szó sem lehet róla!

Álszent, simlis, aljas banda!”

Monsieur 2013.07.13. 12:57:07

..az igazán szomorú benne az hogy eddig tulajdonképp mindig oda szavaztam ahol Martonyi János is volt.Szerintem ez is azt mutatja hogy annyira be van szűkűlve a gazdasági mozgástér hogy még ő sem meri kockáztatni az állását..

pánpéter 2013.07.13. 12:59:34

@Rodolfo63:
"ha egy országban bizonyos dolgok nem fordulnak elő, számítani sem kell rá, hogy előfordul, akkor miért kellene törvényt hozni ellene?"

az Ab nem egy törvény. nem kritizálhatod úgy egy rendszer működését, hogy máshol még a rendszer sincs. ezt hívják kettős mércének.

"mostanra ez a kontroll nem él, a társadalom VÉDTELENNÉ VÁLT" - védtelenné vált? mivel szemben? az AB hatásköre szélesedett, nem szűkült.
az a baj, hogy puffogtatod a 168 óra és a népszabi üres frázisait, mert nem olvastad el, amiről beszélsz...

Piimpa 2013.07.13. 13:00:01

@Doctor Klauße: a bűnözők elleni fellépést védtem te szerencsétlen idióta, nem a komcsikat. te szopod a komcsifaszt! te tipikusan az a féreg vagy, amelyik a kádár rendszerben szocializálódott, igazi mszmp kötődésű családban, amelyben volt ügynök, munkásőr. a rendszer meg is jutalmazta őket, és most valami hasonlót vár a kisz titkár kán kormányától is. azért lefetyel ily buzgón.

sárkányfő 2013.07.13. 13:00:39

2006, MTV-felgyújtás = tömeggyilkosság kísérlet.

Gyengébbek (=fideszesek) kedvéért megismétlem: TÖMEGGYILKOSSÁGI KÍSÉRLET.

Élő emberekkel teli épület felgyújtása definíció szerint ez. Nem rajtuk múlt, hogy emberek nem égtek halálra, nem fulladtak meg a forró füstben. Büszkék lehettek rá. Hány ember is tölti az életfogytigját emiatt? Vagy fideszes lophat földet, trafikot, megpróbálhat ölni, sose éri el a törvény keze?

Természetesen öklömnyi kövekkel, molotovokkal rendőrök dobálás szintén gyilkossági kísérlet. Fideszesenek lehet.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 13:01:03

Az a baj ezekkel a jelentésekkel, hogy komolytalanok.

Kerek négyszög 2013.07.13. 13:02:25

@pánpéter:

"AB hatásköre szélesedett, nem szűkült. "

Vajon az európai magasan képzett JOBBOLDALI szakemberei miért az ellenkezőjét mondják?

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:02:28

@Piimpa: bűnözőnek titulálni azokat, akik felháborodva Ferenc barátunk beszédén, utcára vonultak, kicsit sok...
de hát, én nem szólok bele, mégis csak a te értékrended.. :)

Rodolfo63 2013.07.13. 13:03:19

@pánpéter:

"az Ab nem egy törvény. nem kritizálhatod úgy egy rendszer működését, hogy máshol még a rendszer sincs. ezt hívják kettős mércének."

valóban, példaként hoztam, hogy ha egy másik országban nincs jelen valami, ami itthon igen, az nem azt jelenti, hogy itthon szükségtelen

""mostanra ez a kontroll nem él, a társadalom VÉDTELENNÉ VÁLT" - védtelenné vált? mivel szemben? az AB hatásköre szélesedett, nem szűkült.
az a baj, hogy puffogtatod a 168 óra és a népszabi üres frázisait, mert nem olvastad el, amiről beszélsz... "

szélesedett, de egyben kiüresedett is - az eddigi erős kontrollja megszünt a kormány felett az AB-nek, ezért vált a KORMÁNNYAL SZEMBEN VÉDTELENNÉ A TÁRSADALOM

Kék az ég 2013.07.13. 13:03:41

@pánpéter: Akkor nézz utána miért is halasztottak el egy hónappal előtte a szeptember végi nagygyűlésüket és mit mondott akkor Demszky!

Októberre már nem tették, mert pont oda kellett szervezniük...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 13:04:03

@sárkányfő:

Téves. A bűncselekmény neve rombolás. Emberölés nem lehet ez.

sárkányfő 2013.07.13. 13:04:03

@Doctor Klauße: 2010 óta melyik tüntetés fordult tömeggyilkosság kísérletbe?

Kerek négyszög 2013.07.13. 13:04:05

@sárkányfő:
"Természetesen öklömnyi kövekkel, molotovokkal rendőrök dobálás szintén gyilkossági kísérlet. Fideszesenek lehet. "

Nem tudtad? Ez egyenesen a hazafiasság jele. A hibbant fidióták szerint.

Szociknak vége 2013.07.13. 13:04:26

@Rodolfo63: Mondj már valami konkrétat, lécci. Hogy hogyan korlátozza az alkotmány az átláthatóságot, valamint milyen civil betekintés szünt meg?

Arra sem ártana vmi példa, hogy milyen civil kontroll volt a választáson kívül, ami nincs. A 2/3-hoz eddig sem kellett 2/3. Van egy csomó ország nyugaton, ahol 2/3os többség sem kell az alkotmányozáshoz.

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.13. 13:05:02

@pánpéter:
Én mostmár nem értem, hogy a több halálos áldozattal járó török tüntetések elfojtását miért is dícsérte OV? Te tudod? Pedig ott is "csak" békés tüntető tömeg vonult a kormány ellen.

dennisthemenace 2013.07.13. 13:06:16

@Piimpa: Milyen drogod van, szintetikus? Mert ekkora marha nem lehetsz..

Rodolfo63 2013.07.13. 13:06:29

@MetroGoldwinMayer:

azokban az országokban a kormány nem él vissza a kapott hatalmával a társadalom ellenében

de hogy példát is mondjak, a szerződésekbe való betekintés jelentős megnehezítése, ellehetetlenítése a civilek számára

Szociknak vége 2013.07.13. 13:06:36

@Rodolfo63: 'szélesedett, de egyben kiüresedett is - az eddigi erős kontrollja megszünt a kormány felett az AB-nek, ezért vált a KORMÁNNYAL SZEMBEN VÉDTELENNÉ A TÁRSADALOM'

- Ez a demokrácia kiszélesedése. Az AB felett nem volt választói kontroll, a kormány felett van.

dennisthemenace 2013.07.13. 13:07:36

@Doctor Klauße: Akik felhábordtak rajta, azok egyszeruen hulyék, mint a segg. Megerdemelték, amit kaptak.

nemecsek ernő áruló 2013.07.13. 13:07:43

@MetroGoldwinMayer: Az ország szégyenét akartad írni az ellenzék sikere helyett, egészen biztos vagyok benne.

sárkányfő 2013.07.13. 13:07:53

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Már miért is ne lenne bűncselekmény az emberölés??

@Doctor Klauße: látom te akkora seggbarom vagy, hogy azt hiszed a császáriakat a magyarok választották meg rendesen demokratikus szavazáson :)

pánpéter 2013.07.13. 13:08:02

@Rodolfo63: az egységes joggyakorlat és jogalkalmazás nem teszi lehetővé, hogy jogi szempontból kritizálj valami olyat, ami máshol nincs is. ha az egyik helyen függővé teszed a demokrácia létét valami olyantól, ami máshol nincs is, akkor az nem legitim érvelés. ezért hívják kettős mércének.

"szélesedett, de egyben kiüresedett is" - értem. tehát a jogköre szélesedett, közben meg sérült a demokrácia. több joga van, de kevésbé demokratikus.
teljesen logikusnak tűnik.
mondom hogy nem olvastad amiről beszélsz, csak írod amit a hírekben olvasol. így nehéz vitatkozni...

Rodolfo63 2013.07.13. 13:09:01

@MetroGoldwinMayer:

a kormány feletti kontroll csökkent, a választásokon pedig mégnehezebb lesz leváltani, hiába lenne ez a nagy többség szándéka - hála az új választási rendszernek és a többi trükknek

nincs értelme a demokráciáról vitatkozni, ha kizárólag a 4 évente történő választást hiszed kontrollnak - a társadalomnak ennél jóval több kontrollra van szüksége, és eddig több is volt

Szociknak vége 2013.07.13. 13:09:22

@Rodolfo63: Milyen szerződésekbe való betekintés lett ellehetetlenítve, amibe korábban korlátlan betekintés volt?

Mi az hogy visszaél? Ez vmi olyasmi, mint amikor 2006-10ben végig zéró támogatottság mellett müködött a kormány, vagy olyasmi mint ami most van, hogy végig stabil többség van mögötte?

Kék az ég 2013.07.13. 13:09:31

@sárkányfő: És a HirTV-s riporter (aki lőszert vitt be a parlamentbe később) milyen nagyon is "elítélte" a fiatal forradalmároknak akkor ?!

________________________________________
nol.hu/cikk/417821/
hvg.hu/itthon/20060920hirtv

Ez már nem tüntetés, ez forradalom! A fiatalok... istenem (köhögve).. a fiatalok változást akarnak."

"Egy tüntető kollega megerősítette, hogy a rendőrök provokálták az összecsapást!"

"A tömegnek csalódnia kellett, a rendőrség nem állt át az oldalára."
_______________________________________

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:10:12

@sárkányfő: már kora délután bekonyakozva, elvtárs?
tömeggyilkosság, persze, igen... :)
remélem ezt a jogállást nem az itthon szerzett, államilag finanszírozott jogi diplomáddal állapítottad meg...rossz befektetésnek tartanám akkor a te képzésedet... :)

Rodolfo63 2013.07.13. 13:10:59

@pánpéter:

több joga van elméletileg, de a legerősebb jogköreit elvették, amivel a társadalmat a leginkább tudta védeni a kormánytól

kb. mintha egy hadseregtől elveszed a bombázóit és tankjait, de adsz neki 10x annyi fakardot - több fegyvere van, mi a probléma? hogy az ütőképessége csökkent

Szociknak vége 2013.07.13. 13:11:04

@Rodolfo63: Hülyeség. Eddig is a választók többsége válthatta le a kormányt, ahogy ezentúl is. A kisebb arányú TÖBBSÉG az ellenzéknek ugyanúgy nagyobb arányú MANDÁTUM TÖBBSÉGET hoz(na).

pánpéter 2013.07.13. 13:12:03

@Rodolfo63:
"a választásokon pedig mégnehezebb lesz leváltani, hiába lenne ez a nagy többség szándéka" - a választás úgy néz ki, hogy az a jelölt nyer, aki több szavazatot kap. ha a nagy többésg úgy dönt, hogy az egyéni körzetekben p. az lmp jelöltjére szavaz, akkor abból lmp kormány lesz.

"a társadalomnak ennél jóval több kontrollra van szüksége, és eddig több is volt" - milyen társadalmi kontrol szűnt meg? mondj már rá légyszi példát?

Rodolfo63 2013.07.13. 13:12:11

@MetroGoldwinMayer:

ha megnézed a kormány támogatottsági görbéket, szinte ugyanúgy alakul a 2006-2010 közötti kormány támogatottság mint a 2010-2013 közötti

sőt, a fidesz a kezdeti támogatottságáról jóval nagyobbat zuhant

sárkányfő 2013.07.13. 13:12:31

@MetroGoldwinMayer: látom szerinted a maffikormány átláthatóan működik.

kérlek linkeld már be nekem a kormányülések jegyzőkönyveit, a földrablás összes dokumentumát a pályázatokkal együtt, a trafikmaffiaügy pályázatait szintén, egyúttal az összes közbeszerzési pályázat dokumentációját, amin indult, és persze nyert is Simicska, Nyerges, Sánta, meg a többi fideszoligarcha maffiózó.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 13:12:33

@sárkányfő:

Az emberölés bűncselekmény, a tv-székház ostroma nem emberölés. Hanem rombolás.

Rodolfo63 2013.07.13. 13:13:04

@MetroGoldwinMayer: nem, az új választási rendszerben az összes szavazat 30%-a is elég lehet akár a 2/3-os parlamenti többséghez

pánpéter 2013.07.13. 13:13:35

@Rodolfo63:
"több joga van elméletileg, de a legerősebb jogköreit elvették, amivel a társadalmat a leginkább tudta védeni a kormánytól" - példát mopndj, példát.

Rodolfo63 2013.07.13. 13:14:00

@pánpéter: már írtam példát, olvass

de csak a kedvedért - ha jelentősen nehezíti a civil kontroll a kormány korrupciós ügyleteinek felderítését, azt te minek tekinted?

ha a kormány lehallgathat mindenkit, aki nyomozhat ellene, azt te minek tekinted?

pánpéter 2013.07.13. 13:14:59

@Rodolfo63:
" nem, az új választási rendszerben az összes szavazat 30%-a is elég lehet akár a 2/3-os parlamenti többséghez" - ergo aki több szavazatot kap, az nyeri a választásokat, és az fog kormányt alakítani.
ha valaki kap 30%-ot, akkor ő fog kormányt alakítani. feltéve, ha más mondjuk nem kap 40-et. mert akkor ő fog.

Rodolfo63 2013.07.13. 13:15:11

@pánpéter: vázold, hogy milyen jogköreit vonták el és miket adtak neki

így te magad tudod megválaszolni a dolgot, hisz elég jártas vagy a témában, ha azt állítod, hogy bővült a jogköre

ha pedig csak a kormánypropagandát tudod visszamondani, akkor ideje lenne elgondolkodnod azon, hogy tévedésben vagy

Szociknak vége 2013.07.13. 13:16:18

@Rodolfo63: Szó nincs róla, még csak nem is hasonlít, a fidesznek már 2006 óta óriási a többsége minden választói felmérésben.

Igazad van, ez nagyon hasonlít a 2010 utánira, csak most ők vannak kormányon...:))

Piimpa 2013.07.13. 13:16:51

@Doctor Klauße: az autó gyújtogatás szerinted nem bűncselekmény? nocsak... ez az új fidesz rend??

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:17:31

@Piimpa: a cél szentesíti az eszközt!!

pánpéter 2013.07.13. 13:17:35

@Rodolfo63:
" ha jelentősen nehezíti a civil kontroll a kormány korrupciós ügyleteinek felderítését, azt te minek tekinted?" - azt írtad, kiüresedett az AB jogköre. most meg civil kontrolról írsz. most akkor miről beszélünk?
a korrupciós ügyekben meg feljelentést kell tenni. rendőrség, ügyészség, bíróság. a hatalmi ágak szét vannak választva.

"ha a kormány lehallgathat mindenkit, aki nyomozhat ellene" - az amerikaiak meg mindenkit lehallgathatnak. és le is hallgatnak, és le is hallgattak. de az a terrorizmus elleni háború, gondolom.

Rodolfo63 2013.07.13. 13:17:36

@pánpéter: ahha, tehát ha a társadalom, vagy a választók 70%-a (több, mint 2/3) azt mondja valakire, hogy NEM AKARJA hogy kormányozzon, az korlátlan hatalmat kaphat továbbra is

de hogy mégjobban sarkítsuk, ez a rendszer elméletileg a szavazatok 10%-a alapján is többséget adhat egy kormánynak szélsőséges esetben - te nem érzed visszásnak, hogy 10%-nyi támogatottság adjon kormányzati lehetőséget orbánnak?

más országban lehet, hogy működik ez, mivel nem élnek vissza a hatalommal, de ebben az országban visszaélnek vele

Szociknak vége 2013.07.13. 13:18:12

@Rodolfo63: Pontosan, MINDEN PÁRTNAK elég a 2/3hoz a 30%. Gondolom úgy lenne fair ha a kommunista demokraták 10% pluszt kapnának mert csak...:))

Piimpa 2013.07.13. 13:18:28

ezek a szerencsétlen fideszcsicskák állandóan azzal jönnek, hogy így a gyurcsány (aki nekik csak feri), megy a horn (aki nekik csak gyugyu). em tudják megérteni, hogy a normális magyar embernek az összes komcsitól felfordul a gyomra. hogy egy normális magyar ember nem igényli, hogy birkaként terelgessék. bégessetek köcsögök, bégessetek, amíg bégethettek. aztán egyszer felkelünk, és visszazavarunk titeket a kurva anyátokba!

Szociknak vége 2013.07.13. 13:19:41

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Tudtommal rombolás nevü bcs. nincs a hatályos Btk-ban, garázdaságnak szokták minősíteni a zilyesmit.

Piimpa 2013.07.13. 13:19:51

@Doctor Klauße: " a cél szentesíti az eszközt!!" most a magyarság kifosztásáról beszélsz, hazaáruló?

Rodolfo63 2013.07.13. 13:19:57

@pánpéter:

"" ha jelentősen nehezíti a civil kontroll a kormány korrupciós ügyleteinek felderítését, azt te minek tekinted?" - azt írtad, kiüresedett az AB jogköre. most meg civil kontrolról írsz. most akkor miről beszélünk?
a korrupciós ügyekben meg feljelentést kell tenni. rendőrség, ügyészség, bíróság. a hatalmi ágak szét vannak választva."

az AB meg a civil kontrol két külön dolog volt, két példát kértetek tőlem

a korrupciós ügyekben meg feljelentést kell tenni - persze, ehhez rá kell bukkanni a korrupciós ügyre és a bizonyítékaira - amire most mégnehezebben lehet

ha pedig a nyomozó hatóság kutatna a kormány ellen, a kormány most már információval rendelkezhet erről a lehallgatások révén és ahogy eddig is tették sok esetben, az adott egyéneket ellehetetleníthetik, kirúghatják, ezzel akadályozva az ellenük folyó nyomozást

Piimpa 2013.07.13. 13:20:27

@MetroGoldwinMayer: garázdaság?? rablás? kifosztás? ez megfelel? te bűnözőfelszopó!

Szociknak vége 2013.07.13. 13:21:26

@Rodolfo63: 'ahha, tehát ha a társadalom, vagy a választók 70%-a (több, mint 2/3) azt mondja valakire, hogy NEM AKARJA hogy kormányozzon, az korlátlan hatalmat kaphat továbbra is'

- hazudsz. A választáson kell azt mondani 70%-nak nem az ATVben, akkor 99% mandátumot kaptok.

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:21:52

@Piimpa: nem.
a 2006-os tüntetésről!
szabad 'Feri eltakarítását' nemes célnak titulálnom? :D
mert akkor egy kis autógyújtás nem lehet akadály!

Piimpa 2013.07.13. 13:22:16

nem értem, hogy a sok gyökér miről beszél. az mszmp utódpárt fidesz tüntetése az astorián volt. ott hány embert ruháztak meg? egyet sem... ennyit erről

sárkányfő 2013.07.13. 13:22:21

@Doctor Klauße: hazudgálunk, fideszbolsi, hazudgálunk? rágyújtották az épületet a bent dolgozókra vagy sem? Tudom persze egy fideszes lehazudja a napot is az égről, nincs se tandíj, se megszorítás, se trafikmaffia, viszont jogállam meg tisztes pályázatok azok vannak, naná... hány trafikot raboltál magadnak a magyaroktól, fideszmaffiózó?

Rodolfo63 2013.07.13. 13:22:24

@MetroGoldwinMayer:

nem, úgy lenne fair, hogy a többség akarata érvényesüljön

pánpéter 2013.07.13. 13:22:35

@Rodolfo63:
a 98%-os különadót az AB elmeszelte, mondván alkotmányellenes. erre a fidesz beemelte az alkotmányba.
erre te azt mondod, hogy szűkült az ab jogköre. én meg azt, hogy közpénzből adott több 10 m,illiós végkielégítések jó erkölcsbe ütköznek, károsak a társadalomra nézve, nem szolgálják a társadalmi igazságosság érdekeit, ezért helyes volt a 98%-os különadót az alkotmányba emelni.
nos, jelen esrtben akkor most kinek van igaza?
neked, aki szerint szűkült az AB jogköre, vagy nekem, aki szerint ne kapjon egy közalkalmazott se 100 milliós végkielégítést.
nos?

Rodolfo63 2013.07.13. 13:23:12

@MetroGoldwinMayer: tévedés, az új választási rendszerben egyáltalán nem a többség akarata érvényesül

Piimpa 2013.07.13. 13:23:36

@Doctor Klauße: akkor a te kocsidat felgyújthatom? vagy az már nem járja??

mondom, patkány bűnözők vagytok. aki szerint egy pár autó felgyújtásával, töréssel zúzással el lehet küldnei egy miniszterelnököt az szellemi fogyatékos. nem csoda, hogy a fideszre szavaz.

na akkor felgyújthatom a kocsid, te csicska?

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:24:53

@sárkányfő:és akkor a drága igazságszolgáltatásod hol volt? :)
ami akkor még "független" volt!
vagy az összes jogász hülye, majd te megmondod a tutit? :)

Piimpa 2013.07.13. 13:24:54

@sárkányfő: persze , hogy hazudnak. a vérükben van. nézd meg ezt a doktor patkányt. itt élteti a terroristákat. azokat, akik kocsikat gyújtanak fel, meg kifosztják a közintézményt. nem csoda, hogy fideszes lett.

Húsleves 2013.07.13. 13:25:17

Ez a "magát konzervatívnak nevező kormány" úgy konzervatív ahogy te, blogger.

"De akkor mi a baj a Tavares jelentéssel?"

Talán nem kellene kérdezned, ha magát a jelentést és annak körülményeit néznéd, és nem azt, hogyan kommunikálja az, akinek nyilvánvalóan nem tetszik, hiszen róla szól.

Hát egyrészt az a baj tudod, hogy sima többségi pártszövetség kötődéssel ítélkeznek a két harmaddal való visszaélésről.

Aztán meg még az, hogy elég hülyén adja ki magát, hogy Reding és Barroso a Bildenberg csoporttal zárt tárgyalásokon mutyizgatnak, az ott elhangzottakról nem hajlandóak tájékoztatást adni se az Európai Parlamentnek, se újságoknak, aztán meg az átláthatóságot kérik számon.

Az sem teljesen stimmel, hogy az "Európai értékekkel összeegyeztethetetlen" pontosan mit jelent. Az ő kommunikációjukból is kiderül, hogy a jövőben tervezik ezt pontosabban meghatározni. De a jogállamiságnak pontosan az a lényege, hogy ne ilyen kétes értékű Tavares féle köcsögök Istentől eredő csalhatatlansága legyen a mérce, hanem rögzített, mindenkire egyformán érvényes szabályok. Ez ugyanaz a szint, mint Sólyom László "alkotmánybíró" találkozói az ő láthatatlan alkotmányával a tűzoszlopban.

Aztán jön az időbeli probléma, ahogy nagyon helyesen ráéreztél. Kicsit nehéz elképzelnem, hogy ha Tavares olyan alaposan tanulmányozta Magyarországot, akkor pont erről nem tud:
kanadaihirlap.com/2012/12/13/mohacsi-viktoria-a-cbc-n-magyarorszag-nagyon-kozel-van-a-polgarhaboruhoz/
"Mohácsi megtudta, hogy az előző szocialista kormány úgy döntött, hogy eltitkolja a romagyilkosságokkal kapcsolatos információkat. Ez az információ – ha egyszer a nyilvánosság elé kerülne – a gyilkosságokhoz köthetne egy-egy állami tisztviselőt."
Tehát ezt a Tavares nevű rakás szart vagy nem zavarja, hogy olyan, cigánygyilkosságokhoz köthető tetvekkel az oldalán kritizálja a FIDESZ kisebbségpolitikáját mint Göncz Kinga, vagy tényleg nem tud róla, de akkor az a kérdés, hogy tud-e egyáltalán ez az ember valamit?

És ha már volt időbeli probléma, akkor ne feledkezzünk el a térbeli problémákról sem. Ez a Tavares nevű szarházi vajon tud-e róla, hogy az Európai Unió már csatlakozási tárgyalásokat folytat azzal az Izraellel, amelyik emberellenes bűncselekmények sorozatát követi el a megszállt területeken, de még a saját állampolgáraival szemben is meglehetősen messze áll azoktól az európai normáktól, amelyekkel most Magyarországgal szemben hoznak fel? Gondolok például arra, hogy a nők jogai még ott tartanak, hogy ha ők is szeretnének a siratófalnál imádkozni, akkor a rendőrség a "saját érdekükben" eltávolítja őket, hogy ne kövezzék őket meg őket a férfiak?

És arról van-e tudomása Tavares-nek, hogy készült már rólunk egy országjelentés a kanadai kormány részéről. Ez azután történt, hogy a gazdag, hatalmas ország találkozott az általuk is igen sűrűn elmarasztalt Magyarország cigányproblémájának töredékével, azaz egy mindössze néhány ezres mintával. Ezután nagyon sebesen kategóriákba sorolták az országokat, Magyarországot abba a kategóriába téve, ahol a kisebbégek jogai és körülményei indokolatlanná teszik a befogadásukat.

Rodolfo63 2013.07.13. 13:25:40

@pánpéter: eddig is rendelkezésre álltak eszközök az ilyen ügyekben (pld. a tocsik ügyben is elvették a pénzt), ehhez nem volt szükség arra, hogy visszamenőleges rendelkezéseket hozzanak és az ab jogköreit csorbítsák

másrészt saját maguk rúgják fel ezeket a szabályokat (2m plafon fizetés) azzal, hogy kivételeket tesznek, mint pld. a pszáf vezetői esetében

Piimpa 2013.07.13. 13:26:01

klauszegeci akkor adod vagy nem adod?

pánpéter 2013.07.13. 13:26:34

@Rodolfo63:
" ahha, tehát ha a társadalom, vagy a választók 70%-a (több, mint 2/3) azt mondja valakire, hogy NEM AKARJA hogy kormányozzon"
1994-ben az akkori széttagolt jobboldali erők összességében több szavazatot kaptak, mint az MSZP-SZDSZ együtt. aztán MSZP-SZDSZ kormány alakult, 2/3-al.

ha valaki nem megy el szavazni, arra nem illik azt mondani, hogy a regnáló hatalom ellen szavazott. ő akkor nem vett részt a demokráciában.

mondom megint: aki a legtöbb szavazatot kapja, az fog kormányt alakítani. és ez még akkor is így van, ha most még bűvészkedsz egyet a számokkal, meg jössz a szélsőséges esetekkel...

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:26:47

@Piimpa: igen, majd ha Orbán akkora morális válságot okoz, a veled együtt tüntetőkre pedig több ezer állig felfegyverzett "rend"őr támad!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 13:27:44

@Rodolfo63:

A helyzet az, hogy ez az érv súlyos demagógia. S sajnos minden párt mindig elismétli. A Fidesz is azt mondta 2002-es vereségekor, hogy az emberek többsége nem az MSZP-SZDSZ-re szavazott. Ez egyébként igaz is volt, de semmi jelentősége. Ugyanígy jövőre sem lesz jelentősége annak, hogy valószínűleg a többség a Fidesz ellen fog szavazni, ugyanis nem ez számít, hanem az, hogy ki nyer a választásokon.

pánpéter 2013.07.13. 13:27:51

@Rodolfo63:
"tévedés, az új választási rendszerben egyáltalán nem a többség akarata érvényesül" - dehogynem.

Piimpa 2013.07.13. 13:28:50

@Doctor Klauße: elég nagy a morális válság, ha szerinted megengedhető hogy kocsikat gyújtogassanak fel, meg közintézményeket raboljanak ki..... ez az igazi morális válság....

pánpéter 2013.07.13. 13:29:21

@Rodolfo63:
"pld. a tocsik ügyben" - a tocsik ügyben nem közalkalmazottak vettek részt, és nem állami fizetés volt, hanem szerződés. ott a szerződés volt a jó erkölcsbe ütköző, nem pedig a rendszer maga.

Piimpa 2013.07.13. 13:29:24

@Doctor Klauße: kit támadtak meg az astorián? erre válaszolj te román!

Rodolfo63 2013.07.13. 13:30:18

@pánpéter: nem a választáson nem résztvevőkre céloztam

az új választási rendszerben a szavazók kisebbsége (nem pár százalék, hanem jelentősen kisebbségben lévő szavazat mennyiség) akár 2/3-hoz is juttathat egy pártot

na, ebben az országban ez nem fair - másrészt a 94-es választások előtt nem a későbbi győztes alakította így a szabályokat a saját számára

sárkányfő 2013.07.13. 13:30:45

@Doctor Klauße: ehhez nem kell jogász fideszbolsi, bár speciel akkor is Polt fideszbűnöző volt a főügyész.

emberekkel teli épület felgyújtás tömeggyilkossági kísérelt vagy sem?

öklömnyi kövek, molotovok rendőrökre dobálás gyilkossági kísérlet vagy sem?

hazudj bolsi, hazudj, látom ehhez értesz :) ki volt a mestered szíjjártó vagy selmeczi? hogy megy a lopott trafikod, dől a lé?

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:31:00

@Piimpa: szerinted meg az a megengedhető, hogy a rendőrök szerinted 2006-ban azonosító nélkül randalíroztak és belelőttek a tömegbe!
később pedig azt mondják az MSZP-s barátaid, meg te, hogy minden rendben zajlott...

Rodolfo63 2013.07.13. 13:31:28

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: szóval szerinted az rendben van, hogy egy olyan párt alakítson kormányt, amelyik az összes szavazat 30%-át kapja meg? a 30% mióta a többség?

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:32:26

@sárkányfő: a rendőrök fejmagasságban gumilövedékekkel lövöldöznek.. akkor ez micsoda?
aztán a főrendőr meg vigyorogva letagadja, a videók ellenére...

Rodolfo63 2013.07.13. 13:32:40

@pánpéter: ezek szerint mégiscsak volt eszköz, amit ugyanúgy lehetett volna alkalmazni

pánpéter 2013.07.13. 13:33:29

@Rodolfo63:

"nem pár százalék, hanem jelentősen kisebbségben lévő szavazat mennyiség"

értem. tehát az mszp kap 40%-ot, a fidesz meg 10-et, és 2/3-os fidesz kormány lesz megint. teljesen logikusnak tűnik.

Piimpa 2013.07.13. 13:33:41

@Doctor Klauße: miért nem válaszolsz a kérdésre? MIÉRT NEM VÁLASZOLSZ? MERT NEM TUDSZ! BEÉGTÉL! NA TAKARODJ! LASSAN ZÁR A FALUHÁZ

sárkányfő 2013.07.13. 13:34:10

Szegény naiv Tavares gyerek, fogadok mai napig még azt se értette meg hogy nálunk a maffia kormányoz.

Piimpa 2013.07.13. 13:34:20

@pánpéter: nem tehetünk róla, hogy nem ismered az új választási törvényt, és mégis ugatsz róla!

Piimpa 2013.07.13. 13:35:42

ez az astoriás tüntetés volt egyébként, ahol a volt ügynök kárpáti gyurika szólalt fel.... milyen meglepő....

Kámasuka 2013.07.13. 13:36:07

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: A 257 a közérdekü bejelentő üldözése...

pánpéter 2013.07.13. 13:36:17

@Rodolfo63: persze. ott megsemmisítették a szerződést, itt meg megváltoztatták a törvényt, ugyanis más útja a dolognak nem volt. amit az ab elmeszelt. ezért beemelték az alkotmányba.

Doctor Klauße 2013.07.13. 13:36:48

@Piimpa: be-be, pufajkás barátom :)
te sem válaszoltál ám midenre...

Rodolfo63 2013.07.13. 13:36:59

@pánpéter:

ha az mszp 19%, a fidesz meg 20%-ot kap, a többi párt meg mégkevesebbet, akkor miért is a fidesz kapjon korlátlan hatalmat? hiszen nem rendelkezik a többség támogatásával

és most kizárólag a szavazatokról van szó, az otthonmaradók nem játszanak

Kámasuka 2013.07.13. 13:38:05

@Rodolfo63: Olyan párt alapít kormányt, aki a legtöbb szavazatot kapja a leadott szavazatok arányában, vagy képes ilyen koalíciót összehozni.

Mint minden orzágban.

susu64 2013.07.13. 13:38:08

@házelnök: ezt mondja Mesterházy, ezzel szemben: 2006 őszén,

"Strasbourgban, az Európai Parlament néppárti frakciójának keddi tanácskozásán Orbán Viktor többek között azt mondta: a kommunizmus "saját országaiban intézményesítette a korrupciót, az erkölcsi relativizmust, a szegénységet, a kiszolgáltatottságot, a hamis adatokat szolgáltató kormányokat, a felelősséget nem ismerő politikusokat és a politikai hazugságokat", s ez a bővítés óta immár az EU problémájává is vált. Erre hivatkozva sürgette Orbán az uniós segítségnyújtás megtagadását a "hazug és csaló" kormányoktól."

Eddig az idézet. Itt egyetlen szó sincs Magyarországról, sőt, a Fidesz nyilatkozata szerint:

A nyilatkozatban a Fidesz európai parlamenti képviselői tiltakoztak a beszéd olyan értelmezése ellen, mely azt a látszatot kelti, hogy Orbán Viktor az európai pénzügyi támogatások megvonását kérte. A valóság az, hogy mind Orbán Viktor, mind a FIDESZ európai parlamenti képviselőcsoportja ma is, mint ahogy az elmúlt két évben folyamatosan azért küzdött, hogy Magyarország minél nagyobb európai uniós fejlesztési támogatást kapjon, de kiállt az európai források átlátható és korrekt kezelésért is – áll a fideszes nyilatkozatban.

A demokratikus európai gyakorlatba nem fér bele a támogatások pártalapú elosztása, ezért is tiltakoztunk a kormány miniszterének, Lamperth Mónikának korábban nyilvánosságra került, a demokratikus normáknak ellentmondó tervei ellen – közölték a Fidesz EP-képviselői.

Rodolfo63 2013.07.13. 13:38:36

@pánpéter: más útja volt, az egyik útján az AB-t kiherélték, a másik úton meg a bíróság intézte a dolgot sikeresen

ha már a hatalmi ágak szétválasztását beemelted a dologba

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 13:38:49

@Rodolfo63:

Ha az összes szavazat 50 %-a kellene, akkor a legtöbb esetben képtelenség lenne kormányt alakítani.

1990: MDF-FKGP-KDNP összesen 42 %
1994: MSZP-SZDSZ összesen 49 %
1998: FIDESZ-MDF-FKGP összesen 43 %
2002: MSZP-SZDSZ összesen 47 %
2006: MSZP-SZDSZ összesen 49 %v
2010: FIDESZ összesen 52 %

Azaz a te elved szerint, csak 2010-ben volt meg az elegendő támogatás a kormány alakításához.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 13:39:31

@BenFranklin:

257. § (1) Aki Magyarország alkotmányos rendjének megzavarása céljából közművet, termelő-, közforgalmi vagy hírközlő üzemet vagy annak berendezését, középületet vagy építményt, termékkészletet, hadianyagot vagy rendeltetésénél fogva hasonlóan fontos más vagyontárgyat megsemmisít, használhatatlanná tesz vagy megrongál, bűntett miatt két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés öt évtől húsz évig terjedő vagy életfogytig tartó szabadságvesztés, ha a rombolás különösen súlyos hátránnyal jár.
(3) Aki rombolásra irányuló előkészületet követ el, három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Kámasuka 2013.07.13. 13:40:36

@Rodolfo63: Igy van mindenhol, a legtöbb szavazatot kapó párt alakít kormányt, ha tud.

Mi az hogy korlátlan hatalmat?

Rodolfo63 2013.07.13. 13:41:14

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

az 5%-os küszöb ront a dolgon, ezért mondtam, hogy mostmár nem szükséges a 50%-hoz közeli eredmény, hanem nagyságrendekkel kisebb támogatottság is elég

számodra elfogadható, hogy a szavaztok 30%-a révén 2/3-os támogatottságot kapjon valaki?

Rodolfo63 2013.07.13. 13:42:21

@BenFranklin:

szerinted a mostani kormányzat kezében nem korlátlan hatalom van, amivel egyébként visszaél?

Piimpa 2013.07.13. 13:42:21

@Doctor Klauße: én neked nem vagyok barátod, ronda komcsi! ez nem ismerkedő fórum , vegyétek már észre

sárkányfő 2013.07.13. 13:43:56

@Doctor Klauße: máris terelsz fideszbolsi? :) mégse vagy olyan tehetséges mint szíjjártó, de ne add fel, csak hazudj sokat, gyakorolj, majd belejössz... pl. bajnaizni nem akartál egyet? még nem késő, dobbd be, az is jó terelésnek... ami a gumigolyókat illeti, azok nem ölnek, az az éles golyó. bár ha engem valaki megtámad, az életemre tör, és van nálam fegyver, akkor puszta önvédelemből azonnal lelövöm. nem gumival, élessel. és ez jogilag is morálisan is teljesen oké. és tudod tök függetlenül a gumilövedékektől, az MTV rágyújtása a bent dolgozó élő emberekre, az bizony: TÖMEGGYILKOSSÁGI KÍSÉRLET VOLT. pont.
Na, görcsölj még kicsit, védd a védhetetlent :)

pánpéter 2013.07.13. 13:44:00

@Rodolfo63:
"más útja volt, az egyik útján az AB-t kiherélték, a másik úton meg a bíróság intézte a dolgot sikeresen"
igen, sikeresen, mert törvénytelen volt. ez meg törvényes, de a jó erkölcsbe ütköző. 100 milliós végkielégítés - közpénzből, aztán tovább foglalkoztatás. törvényes volt, de vajon helyes e?

Kámasuka 2013.07.13. 13:45:07

@Rodolfo63: Szerintem jól él vele, és korlátlan hatalma van mivel 2/3-ot szerzett. De az általad mondott 20% erre nem elég.

Rodolfo63 2013.07.13. 13:45:17

@pánpéter: nem volt törvénytelen a tocsik féle kifizetés, minden le volt papírozva

de épp az általad emlegetett jó erkölcsbe ütközésre hivatkozva vették el

Rodolfo63 2013.07.13. 13:46:00

@BenFranklin: miért ne lenne elég az új választási rendszerben?

bár valóban, 30% reálisabb a 2/3-hoz az új rendszerben

pánpéter 2013.07.13. 13:47:57

@Rodolfo63:
"nem volt törvénytelen a tocsik féle kifizetés"

wiki: "Első fokon a Fővárosi Bíróság 1999-ben felmentette Tocsik Mártát, majd a Legfelsőbb Bíróság 2000-ben új eljárásra kötelezte. 2002-ben hűtlen kezelésért 4 év börtönre és 640 millió forintos vagyonelkobzásra ítélték, 2003-ban azonban a Legfelsőbb Bíróság felmentette a vádak többsége alól, ugyanakkor magánokirat-hamisítás miatt 400 ezer forint pénzbírságra ítélte"

mintha a bíróság sem tudta volna eldönteni, mi a törvényes és mi nem...

Rodolfo63 2013.07.13. 13:48:33

@pánpéter: a végén pedig a pénz nagyrészét elvették - ezt nem teszed hozzá valamiért

pánpéter 2013.07.13. 13:52:09

@Rodolfo63:
" a végén pedig a pénz nagyrészét elvették" - egy közel 10 éves jogi procedúrával...

Kámasuka 2013.07.13. 13:53:52

@Rodolfo63: És mi ezzel a gond? Nem mindenkinek egyformák az esélyei?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 14:04:52

@Rodolfo63:

A magyar választási rendszer vegyes, így minden az egyéni választókerületeken múlik. Elméletileg akár 15 %-kal is szerezhető abszolút többség. A lényeg: a többi pártnak 15 %-nál kevesebbje legyen egyenként.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 14:05:55

@sárkányfő:

Előbb beidéztem a jogszabályt. Nem volt tömeggyilkossági kísérlet. Rombolás a neve.

sárkányfő 2013.07.13. 14:11:28

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
ja, beidézted a jogszabályt, ami nem a gyilkossági kísérletről szól, remek érvelés.

Figyelj kedves Birca, ez annyira egyszerű, mint az 1x1. Ha egy üres épületet gyújtanak fel, az rombolás. Ha emberekkel teli épületet, az rombolás, ÉS tömeggyilkossági kísérlet. Tudod az ember nem tűzálló. Belehal. Sőt, már a füsttől is megfulladhat. Akik eleven emberekkel teli épületet gyújt fel, azok tömeggyilkossági kísérletet követnek el.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 14:19:10

@sárkányfő:

Elmondom, hol tévedsz.

Eleve a gyilkosság az a szándékos emberölés köznapi neve. Jogilag "gyilkosság" nincs.

Ha nem cél az emberölés, s egy cselekmény miatt ember hal meg, az legfeljebb gondotlan emberölés lehet, szándékos semmiképpen.

Egy épület felgyújtása, mint a konkrét esetben, nem azért történt, hogy benne lévők meghaljanak. Azaz nem szándékos emberölés.

Következésképpen a te tömeggyilkossági kísérlet meghatározásod abszurdum.

Kámasuka 2013.07.13. 14:23:17

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: gondatlan emberölésnek meg kísérlete nincs.

Kámasuka 2013.07.13. 14:27:19

index.hu/kulfold/2013/07/13/a_lohaton_bevonulo_horthyt_imitalja_orban/

''Orbán Viktor hozzáállása a lóháton bevonuló Horthy szimbolikáját idézi, a volt szocialista országok pedig lustaságból sírják vissza a szocializmust, írja John Feffer. A Huffington Post rendszeres szerzője rövid elemzést és egy Charles Gatival készített interjút közölt a lap blogján.''

Feffer és Gáti, a kétmagyarfób zsidó megint nem bír magával.

Doctor Klauße 2013.07.13. 14:35:43

@sárkányfő: mutass már a lángoló épületről képet vagy videót! :)
mert ha én odaállok a parlament sarkához egy öngyújtóval, az már gyilkossági kísérlet? hahahaha :)

sárkányfő 2013.07.13. 14:37:12

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Elmondom, hol tévedsz.

A gyújtogató csürhe pontosan tudta, hogy vannak emberek az épületben. Egyrészt teljesen nyilvánvaló, hogy a nemzeti tévében este, műsoridőben vannak emberek, méghozzá sok, másrészt előtte a szánalmas petíciójukat is átadták, és követelték, hogy az élőben olvassák be az esti híradóban (vagy egy különkiadásban, mindegy).

Azt állítani tehát, hogy ők "nem tudták", hogy az általuk felgyújtott épület tele van emberekkel, nem lehet. Ezt egy gyerek se hinné el, ezt egy független bíró sem hinné el, ezt senki nem hinné el.

Amennyiben pedig tudták, hogy tele van emberekkel - és tudták - akkor ez szándékos tömeggyilkossági kísérlet.

Azzal a viccel meg ne gyere, hogy ugyan rágyújtották a népekre az MTV-t, de nem akartak ölni, mert ez kb. olyan, hogy rádlövök egy fegyverrel, majd közlöm, hogy szándékom nem volt az ölés. Ez talán a dedóban elhiszik, de talán még ott sem. Aki annak tudatában gyújt fel egy épületet, hogy abban emberek vannak, az bizony tömeggyilkossági kísérletet követ el.

sárkányfő 2013.07.13. 14:38:59

@Doctor Klauße:
gyengén hazudsz fideszbolsi. az egész ország látta a tv-ben a lángoló épületet. én is, te is, mindenki.

Doctor Klauße 2013.07.13. 14:43:00

@sárkányfő: "Fél tizenkettőkor a rendőrök egy vízágyús járművel egy időre megtisztították a kapu környékét, ám néhány perc múlva a víz kifogytával vissza kellett vonulniuk, valamint a körülbelül 100 fős támogató köteléket is visszaverték. A tüntetők ezt követően elkezdték felgyújtani a környéken parkoló autókat (így például kiégett Baló György autója is), az egyikről a tűz később átterjedt a székház kapujára.[1] A kiérkezett tűzoltókat a tüntetők segítették a tűzoltásban, de annak befejezése után elvették fecskendőjüket és azt a székház bejáratára irányították. A tűzoltók kb. 1 perc múlva kikapcsoltatták a vizet."

Ez aztán a szándékos emberölési kísérlet! :)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.07.13. 14:44:22

@sárkányfő:

Figyelj, én is utáltam a csürhét, politikailag sem értettem egyet az egésszel, de szeretek akkor is objektív maradni, amikor a politikai ellenfelet kell megítélni. Tehát egy épület megtámadását nem lehet emberölésnek minősíteni. Ha esetleg minden sarkán felgyújtották volna, körbevették volna, s nem engedtek volna ki senkit, akkor TALÁN, de a konkrét esetben sehogy sem. S minden bíró ugyanezt mondaná.

A fegyver más, ha rádlövök fegyverrel akaratom ellenére, s meghalsz, az tipikus gondatlan emberölés.

Kámasuka 2013.07.13. 14:45:02

@sárkányfő: Az hogy tudták/tudniuk kellett hogy tele van emberekkel nem jelenti azt hogy a szándékuk a megölésükre irányult, ez külön bizonyítás tárgya, ilyen bizonyítékok azonban nincsenek.

Ha körberakták volna gyúlékony anyagokkal az épületet, hogy ne lehessen elmenekülni, és közben azt skandálják hogy meghaltok, akkor ez esetleg felmerülhetne.

Bár cigányagresszió esetén a meghaltok+verés nem feltétlen gyilkossági kísérlet a gyakorlatban.

Doctor Klauße 2013.07.13. 14:46:49

@sárkányfő: index.hu/belfold/ost060919/
"Egy óra alatt még több kocsi lángba borult, melyekről később a székház egyik kisebb ajtaja is lángra kapott. "

index.hu... :)

Doctor Klauße 2013.07.13. 14:49:06

@BenFranklin: Direktbe nem is gyújtották föl, csak az üres autókat!
A székháznak pedig csak egy kisebb faajtaja kapott lángra, amit fél perc alatt eloltottak!

vakapad 2013.07.13. 14:55:29

@Doctor Klauße:

"A székháznak pedig csak egy kisebb faajtaja kapott lángra, amit fél perc alatt eloltottak!"

De jó!

Kámasuka 2013.07.13. 14:56:06

@sárkányfő: ''"Öljétek meg őket, meghaltok gárdisták" - kiabálták az ügyészség szerint azok a támadók, akik baltával, karddal és bottal ütöttek egy kocsit Sajóbábonyban, még 2009 novemberében. Az autó utasai nyolc napon belül gyógyuló sérüléseket szenvedtek, miközben az autóban közel félmillió forint kár keletkezett.''

Ez az ügy nagyjából hasonló, csak itt még kiaálták is hogy MEGHALTOK és FEGYVERES támadók voltak, az áldozatok MEGSÉRÜLTEK.

A bíróság csak közösség elleni erőszakot állapított meg, gyilkossági kísérletet nem. Gondolom mert az autót verték szét és az áldozatok csak könnyebb sérülésekkel megúszták.

Doctor Klauße 2013.07.13. 14:57:59

@vakapad: ha már szándékos emberölési kísérletet kiabálnak...
+a székház dolgozói közül senki sem sérült meg.. :)

sárkányfő 2013.07.13. 14:59:40

@Doctor Klauße:
:DD mi van fideszbolsi, az liberálbolsewvik hazaáruló hazudozó magyarellenes index hirtelen hiteles forrássá vált? :D mond csak, az index tudósítója ott volt közvetlenül az kigyulladt épület sarkán, és látott mindent?
Az MTV egy régi típusú, nagyon vastag falú épület, azért mert a fal mellett ég pár autó, azért még nem fog felgyulladni a fal, ami mellesleg nem éghető anyag. ahhoz hogy felgyulladjon, le kellett öntetni benzinnel (molotvot hozzávágni), illetve bedobni az épületbe molotovot.
na égesd még magad tovább :)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
"Ha esetleg minden sarkán felgyújtották volna, körbevették volna, s nem engedtek volna ki senkit, akkor..."
EMber, amit te leírsz, az a szándékos, előre megfontolt szándékból, szervezett, megtervezett és koordináltan végrehajtott emberölés. Ezek a feltételek nem kellenek az emberöléshez. ha én hirtelen ötletből rád lövök, az is emberölés. és soha egy bíró nem veszi be, hogy nem akartalak megölni, vagy nem tudtam, hogy belehalhatsz a lövésbe, "csak" rád lőttem.

Ne képzelegj, nézd a tényeket: egy emberekkel teli épületet felgyújtottak, pontosan tudva, hogy tele van emberekkel. ez tömeggyilkossági kísérlet. pont.

@BenFranklin:
amit bircának írtam az neked is szól. bár te egy közismert rohamosztagos mélyfideszes vagy, te azt se fogod soha elismerni hogy megszorítások vannak, meg trafikmaffia, gondolom aktív tag vagy, véded a részesedésed a zsákmányból.

Kámasuka 2013.07.13. 15:04:18

@sárkányfő: Ez jó, igen én ilyen rohamosztagos féle vagyok...:)

sárkányfő 2013.07.13. 15:04:57

@BenFranklin: Tök mindegy, semmiféle terelés nem cáfolja, hogy ha egy emberekkel teli épületet felgyújtanak, az tömeggyilkossági kísérlet. ez annyira egyértelmű, hogy totálisan vitán felül áll.

te természetesen soha nem fogod elismerni.

Kámasuka 2013.07.13. 15:06:30

@sárkányfő: Gondolom tudsz idézni valahonnan, hogy felgyújtották az épületet.

sárkányfő 2013.07.13. 15:19:42

@BenFranklin: ja, ja, ez is régi fideszes mocskos trükk :) miután már nem tudsz mit mondani, hirtelen visszaugrasz a vita elejére, és már a kiindulási infókat is megkérdőjelezed :) nyugi ben, nem volt semmilyen tűz, az MTV-n egy karcolás se volt, a kocsik se égtek, és a csürhétől függetlenül tört be spontán körülöttük minden kirakat :) egy igazi "békemenet" volt, körtáncban énekelték az ave mariát :D

Kámasuka 2013.07.13. 15:21:27

@sárkányfő: Nem azt kérdeztem hogy volt e tüz.

Hanem hogy ki szerint gyújtották fel az épületet. Látom a gugli nem segített ki.

_most_ 2013.07.13. 15:24:03

@BenFranklin: 2006-ban a fideszközeli foci drukkerek felgyújtottak autókat, felgyújtották a tv székházat, ami akár terrorcselekményként is értékelhető, az pedig 2001 óta elég súlyos bűncselekmény, szóval őrüljenek, hogy ennyivel megúszták.

Kámasuka 2013.07.13. 15:25:11

@_most_: Csak te is elfelejtesz forrást írni, ugyanis senki sem gyújtott fel autón kívül mást.

_most_ 2013.07.13. 15:28:59

@BenFranklin: ja csak autókat gyújtottak fel, az mindjárt más, az vesse rájuk az első követ, aki nem szokott autókat gyújtogatni :D

sárkányfő 2013.07.13. 15:33:07

@BenFranklin: :D Vazze, már annyira hozzászoktál, hogy a habony-utasításokat másolod be a blogokra, hogy már eszedbe se jut hogy másoknak saját álláspontja is lehet? :DDD tudid ben, nekem nem kell sorvezető, hazugságlista, meg magyar nemzet ahhoz hogy legyen "saját" véleményem, tudod én magamtól alakítom ki a saját álláspontomat. biztos nem tűnt fel neked, de végig a saját álláspontomat írtam le. látom, már annyira kínban vagy, hogy nem a tényeket keresed, hanem bedobod a "és ezt ki mondta"-terelést :D

amúgy van egy hírem hazug fideszesek, nagyon igyekeztek, de az egyik főfideszes idióta hazugságait (tündérmese, stb) nem tudjátok überelni, íme:
"1,35 millióba került az Amerikai Birodalom fordítása, amiben Matolcsy azt írta, 56-ot az ÁVH szervezte."

56-ot, az ÁVH..... :DDD

hű b+ nagyon súlyos.... komolyan, napi hány órát kell gyakorolnotok hogy ilyen gátlástalanul tudjatok hazudozni?

Kámasuka 2013.07.13. 15:35:16

@_most_: És az autógyújtogatásnak mi köze a gyilkossági kísérlethez? Miért nem ellenőrzöd mibe ugatsz bele?

@sárkányfő: Álláspontod az lehet, csak a jogi álláspontodat ne erőltesd. Azok nem álmokra épülnek hanem tényekre.

sárkányfő 2013.07.13. 15:37:44

amúgy azt is bírom a fideszes hazugság-katonákban, hogy azt is lehazudják, amiről bizonyíték van. Kubatov választási csalásáról van hangfelvétel? van, akkor is elhazudják. trafikmaffiáról van hangfelvétel? van, elhazudják, a szemük sem rebben. röhejes amikor bármiféle bizonyítékot követelnek a fideszes hazugságmunkások, ha lenne egy olyan ahol valaki elmondja hogy felgyújtották az épületet, azt is letagadnák, szemrebbenés nélkül.

csak hát az van, hogy a tények magukért beszélnek. az MTV-t felgyújtották, tele volt emberekkel, ez pedig tömeggyilkossági kísérlet. a bűnözők és cinkosaik pedig hazudnak az utolsó leheletükig, de ettől még ami nyilvánvaló az nyilvánvaló.

sárkányfő 2013.07.13. 15:39:26

@BenFranklin: Nyugodj meg szépen, kizárólag tényekre, méghozzá cáfolhatatlan tényekre épül az álláspontom. Ezért is nem tudod sem te sem mások cáfolni, hiába is vergődtök.

Kámasuka 2013.07.13. 15:56:09

@sárkányfő: Mit kéne cáfolni? Te állítod hogy felgyújtották a székházat ilyen tényeket nem közöltél.

taga20 2013.07.13. 16:00:43

@BenFranklin: csak autókat gyújtottatok fel. így má mindjárt más! esetleg te vagy a szőke herceg aki megvédte a fidesz zsíványtanyáját a savazós bácsival? te fideszdroid!

sárkányfő 2013.07.13. 16:22:53

@BenFranklin: Jól van, akkor nem gyújtották fel, nem volt senki az épületben, és egyáltalán nem is történt semmi :)

Dexter007 2013.07.13. 16:26:21

@BenFranklin: szia te kis nyamvadt fidesz-droid, olvasom az idióta mondataid, és jót röhögök mekkora agysérült barom vagy, ekkora ordas hazugságokat amiket összehordasz :)) bevallom, sokkal jobb vagy mint a Kossuth rádió, pedig ott már a napi időjárás jelentést is orbán fossa ki faxon nekik :)))

vajdasagi 2013.07.13. 16:51:01

Itt én háromféle embertípus beszélgetését látom:

1. a Fidesz-fanok, akik a mostani hatalom
országunkat tönkretevő ténykedését próbálnák
mentegetni. Az lenne a feladatuk, hogy
mentegessék, de nem lehet menteni a
menthetetlent. Ezért aztán el is terelik a
beszélgetést a 2006-os egyébként valóban
szégyenletes eseményekre. De hát könyörgöm: nem
erről beszélünk most.
Azt elitéltük már azzal, hogy pl. kiszavaztuk az
akkori garnitúrát a hatalomból.

Szánalmasak vagytok, ha csak így látjátok
megvédhetőnek a mostani halatom ténykedését. Ti
is annyira védhetetlennek tartjátok, hogy csak
ezt a módot látjátok? Szégyelljétek magatokat!

2. A Gyurcsány-fanok és egyéb elvakult szoci-hívők,
zsidó rettegők, meg hasonlók:
ne az akkori rendőratakkot próbáljátok itt
védeni. Az a szememben és a többség szemében
megbocsáthatatlan. Vagy ha mégis azt akarjátok
védeni, hát tegyétek, de ott, ahol az eredeti
cikk is arról szól.
Itt azonban arról szól a cikk, hogy Magyarosrszág
Tavares-féle elitélésére nagyon hasonlót maga a
Fidesz kért annakidején, amikor még ellenzékben
volt. így most azt állítani, hogy aki
ilyesmit támogatna, az hazaáruló - nos az jól
rávílágít a jelenlegi hatalom cinikus és hazug
voltára. Erről mondjatok itt véleményt, és
mindjárt mellettetek lesz a többség. Ne a
Gergényit védjétek, mert az semmivel sem jobb,
mint a mostani Pintér. Talán csak kicsit butább.
A Gergényit meg a Gyurcsányt védjétek máshol, és
akkor én itt veletek vagyok, és amott máshol
meg elfordulok Tőletek, mert a rendőratakk az
egy fekete folt, akármennyire is sajnálom Balót,
mert leégett az autója.

3. És van a harmadik csoport: azok, akik a saját
fejükkel gondolkoznak, és
károsnak tartják azt, amit Gyurcsány csinált, de
talán még károsabbnak azt amit most Orbánék
művelnek: ne engedjétek félrevinni a beszélgetés
fonalát. Ki nem szarja le, hogy 2006-ban ki volt
a nagyobb gazember. Ezt már elintéztük 2010-ben
a választásokon. Nem jönnek azok már vissza...
Béke poraikra, vagy ott dögöljenek meg, ahol
vannak, de nekünk a mostani kártevőktől kell
megvédenünk a hazánkat.

Üdvözletemet azoknak küldöm, akik azért járnak ide,
mert őszintén szívükön viselik az ország sorsát. A
bérkommenterek meg dögöljenek meg. Szégyelljék
magukat, hogy el kellett adniuk a lelküket az
ördögnek. Szégyen, hogy hazafiság helyett önző személyes érdekek diktálják, hogy mit írnak. Megéri ez? Érdeme így élni? Fúj...

alfax 2013.07.13. 17:57:55

mindketten tévednek.

Doctor Klauße 2013.07.13. 18:07:08

@sárkányfő: HAZUG!
cáfolva lett a hazug, mocskos vádad, menj innen...
Hazug kommunista vagy

Doctor Klauße 2013.07.13. 18:08:55

@sárkányfő: + még mindig várom a felvételeket, amik a te igazad bizonyítják... ;)
vagy cikk, vagy bármiféle törvényes vád, amely arról szólna, hogy itt emberekkel együtt akartak volna bármit is felgyújtani!!

Doctor Klauße 2013.07.13. 18:10:44

@_most_: itt arról volt szó, hogy valaki gyilkossági kísérlettel vádolta meg a tüntetőket, amit cáfoltunk, pusza :*

Doctor Klauße 2013.07.13. 18:12:38

@Doctor Klauße: az a valaki sárkányfő tüntetőverő pufajkás elvtárs volt :)
felvételeket, bizonyítékokat nem (tud) mutat(ni), de vádolni, azt tud :)

dzsak 2013.07.13. 18:23:05

@vajdasagi: "1. a Fidesz-fanok, akik a mostani hatalom
országunkat tönkretevő ténykedését próbálnák
mentegetni. Az lenne a feladatuk, hogy
mentegessék, de nem lehet menteni a
menthetetlent. Ezért aztán el is terelik a
beszélgetést a 2006-os egyébként valóban
szégyenletes eseményekre. De hát könyörgöm: nem
erről beszélünk most.
Azt elitéltük már azzal, hogy pl. kiszavaztuk az
akkori garnitúrát a hatalomból.

Szánalmasak vagytok, ha csak így látjátok
megvédhetőnek a mostani halatom ténykedését. Ti
is annyira védhetetlennek tartjátok, hogy csak
ezt a módot látjátok? Szégyelljétek magatokat!"

A 2006-os események felhánytorgatása azért is gyomorforgató részükről, mert egy mondat erejéig nem kommentálják a 2013-as FIDESZ azon nyilatkozatát, amikor is a Magyar Kormány szolidáris a török kormánnyal és üdvözli, hogy a rendet vissza akarja állítani. Mert mit is csinált a török kormány? Szétvert egy spontán tüntetést, könnygázzal, gumilövedékkel. Ugyanakkor bőszen felróják a magyar rendőrségnek, hogy egy spontán tüntetést szétvert könnygázzal és gumilövedékkel.
Nem kommentálják, hogy a FIDESZ nagygyűlés résztvevőit felszólították, hogy merre hagyják el az Astoriát, de voltak (ilyen Révész polgártárs is), aki mégsem arra ment (bezzeg Orbán tudta, merre menjen!). Azt sem kommentálják, hogy ha valaki figyelmeztetés ellenére beül a FRADI B-középbe, és ott Hajrá Újpestet kiabál, nem biztos, hogy verés nélkül megússza.
Azaz, a 2006-os események azon oldalát sarkítják ki, amik valóban elfogadhatatlan volt (földön fekvő, tehetetlen emberbe rugdosás, stb)

nu pagagyí 2013.07.13. 18:30:29

@Doctor Klauße: Urbán Flórit kell csak megkérdezni ki fizette a gyújtogatást. Neked biztosan elhencegi.

kela-bá 2013.07.13. 19:32:25

Tavares-jelentésről szól ez a blog... Ugye az az ember portugál ? Igaz e, hogy ott náluk 26 %-os a munkanélküliség ? Ha igaz, akkor inkább azzal foglalkozhatna, és a megoldásra tehetne javaslatot.

Egyébként, meg szerintem az egészség a legfontosabb, és manapság nem könnyű megőrizni. Erre figyeljetek Emberek !

Óz, a nagy varázsló 2013.07.13. 19:54:37

Biztos az, hogy úgy kell írni: Tavaressel.

A nevét ugyanis úgy ejtik: tabáris. A portugál már csak ilyen fura nyelv.

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.13. 20:59:09

@Húsleves: "De a jogállamiságnak pontosan az a lényege, hogy ne ilyen kétes értékű Tavares féle köcsögök Istentől eredő csalhatatlansága legyen a mérce, hanem rögzített, mindenkire egyformán érvényes szabályok."

Mindenkire egyformán érvényes szabályokat már látjuk, sorolnám a lex x,y,z-ket, de már régen nem tartom számon őket. Ilyen lex-ek 2010 előtt nem voltak, tényleg mindenkire egyformán érvényesek voltak a szabályok. Nem a különadóra gondoltam, bár az meg a tulajdonjog sértegetése miatt meszelte el az unio bírósága, vagy ezt sem tudod?

Gondolom te is híthű keresztény vagy, mert ott divat ismeretlenül le kétes értékűzni azokat, akik nektek ellent mernek modani. Mellesleg az unio szabályait nem Tavares találta ki, hanem azok más akkor rögzítve voltak, amikor mi tagként beléptünk. Ezt se tudod?

Húsleves 2013.07.13. 21:15:58

@látjátok feleim szümtükkel:
Először is, köszönöm a visszajelzést, mindig örömmel tölt el, ha ilyen látványos fájdalmat okozok hülyegyerekeknek.
Általában nem hivatkoztak konkrét szabályokra, uniós "értékekre" hivatkoztak. A többi, általad leírtakat pedig én is tudom, éppen ezért írtam az elejére, hogy még a hozzád hasonló homályagyú állat is értse: "Talán nem kellene kérdezned, ha magát a jelentést és annak körülményeit néznéd, és nem azt, hogyan kommunikálja az, akinek nyilvánvalóan nem tetszik, hiszen róla szól."
Egyébként nem vagyok keresztény, ha nem hiszed, kérdezd meg nyugodtan a repedtsarkú anyádat.

Versenycsiga 2013.07.13. 21:51:45

@irónika:
beismerni, hogy hazugsággal, trükkök százaival megnyerni egy választást, valóbvan nem sérül a demokrácia. Mai napig nem derült ki, mik azok a könyvelési trükkök százai, de lehet, hogy ez így is demokratikus.

Versenycsiga 2013.07.13. 21:53:02

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
sejtésem van. de asszem, itt betévedtem a ballib erdőbe, úgyhogy itt nem fejteném ki.

Versenycsiga 2013.07.13. 21:56:51

@Rémbódess:
ha jól emlékszem, azt a perui fiatalembert, aki éppen ment haza, hárman teperték földre és napokig tartották benn az örsön. szélsőjobb csőcselék? azt se tudta, milyen rendezvényen van. Hazudsz, ha azt állítod, hogy csak a csürhét érte a rendőrbrutalitás. Erről nem egy video van a youtube-on.

Versenycsiga 2013.07.13. 22:00:43

@Lasombra:
nem a kedvencem a Fidesz, cicus.
ti kezdtek el rögtön hőbörögni, ha a ballib csürhédre egy picit is negatívan utal valaki. Olvasd el - már ha menni fog - hogy mit írtam? az MSZP idején érdekes módon nem volt ilyen jelentés. Hol említettem a Fideszt, ballibbancs, mutass rá.

Versenycsiga 2013.07.13. 22:03:47

@nincs_nick:
helyes! minden szavaddal egyetértek!
Nekem sem tetszik, amit EZEK művelnek. Hánynom kell a trafikmutyitól, a lenyúlásoktól, meg egyáltalán attól, hogy épül ki a puha diktatúra. De az se tetszik, hogy az unió ugyanazt a szart, ugyanazt a kettős mércét nyomja. És pláne nem, hogy két lehetőségem van 2014-ben: a ballibancsok vagy EZEK. A jobbikot meg most hagyjuk...

Versenycsiga 2013.07.13. 22:05:32

@kovi1970:
Nekünk? nekem? miért? teljesen képben vagyok azzal, hogy itt mi van. Ja, te meg azért fogalmazol többes szám második személyben, mert Florida puha és homokos tengerpartjárol osztod az észt ide?

Versenycsiga 2013.07.13. 22:07:00

@Ј.László:
nem. akkor valószínűleg letépném a farkadat és lenyomnám a torkodon. Tudod, Venezuelában ez bevett gyakorlat.

Versenycsiga 2013.07.13. 22:08:53

@Fеjesrob:
Ron Werber most szólt, hogy szedd le a vezéred képeit az mszp.hu-ról, szaladj gyorsan, nehogy baj legyen. te kis ballibbancs.

Versenycsiga 2013.07.13. 22:11:08

@turulpina:
a neved alapján te pedig egy MTA doktor. Szerintem ne is ragozzuk ezt tovább, nem érzem, hogy egy súlycsoportban lennénk.

Versenycsiga 2013.07.13. 22:13:52

@dr.Bernardus:
pontosan arra. De hogy melyik ballib szellemi toprongy találta ki, hogy azért, mert rühellem a "zöld" komcsikat, hát akkor tuti fideszes vagyok, nem tudom... Akárhol nézem vissza, ilyet én nem írtam. Vagy ez már beidegződés, elvtársak?

Versenycsiga 2013.07.13. 22:16:39

@Rodolfo63:
lásd válaszom nincs_nick-nek néhány kommenttel feljebb. Nem kívánnám ismételni magam.

Versenycsiga 2013.07.13. 22:19:33

@látjátok feleim szümtükkel:
és te mi vagy, nyuszika? Nílusi székely?

salamander 2013.07.13. 23:00:12

A külügyminiszter nem erre gondolt. Mivel Martonyi egy jogász, (elég jól képzett mellesleg) államtani szempontból dogmatikailag is komoly felkészültséggel rendelkezik. Ezért ha ezt olvastad a külügyminiszter megszólalásaként azt egyértelműen nem úgy kell értelmezni ahogyan nálad lejött.

A dolognak az a lényege, hogy Magyarország a csatlakozás után majd a 2009-es lisszaboni szerződést követően - az EU tagjaként - olyan új rendszerben találta magát, melyben az Az Eu normák az elsődleges: EUsz, az EUMsz, és a csatlakozási szerződések, a másodlagos: az irányelvek az rendeletek, határozatok (ezen felül nem kötelező erejűek: vélemények, ajánlások) továbbá az egyéb harmadik országokkal kötött EU nemzetközi szerződések illetve a csatlakozás előtt kötött nemzetközi szerződések olyan bonyolult hálózatot képeznek melyeket az egységes jogalkalmazás tekintetében csak egy összeurópai intézményrendszer képes megoldani. Ez pedig például az Európai Unió Bírósága Luxemburgban. Itt határozott és előre tudható jogszabályok alapján kell értelmezni az adott kérdést, ráadásul úgy, hogy az minden tagállamra vonatkozzon. Bizonyos kérdésekben néhány tagállam felmentést kapott vagy eltérésben részesítette az EU illetékes intézménye [Kelet Európai munkavállalók kérdése Nagy Britannia, vagy Ausztria esetében], de ez nem példa nélküli és nem jogszerűtlen. A külügyminiszter szavait tehát nagyon laikus módon értelmezed. Illene körüljárni a kérdést mielőtt belemetszel egy ilyen kissé fajsúlyos kérdésbe és összehordasz hetet havat keverve a Gizikét a gőzekével.

Képzeld el, hogyan tudna megállni a lábán az országunk ha Németország jogellenesen mondjuk közvetett vámszabályokat léptetne életbe vagy a magyar munkavállalókat - többször megtörtént .- diszkriminálják a Németek (lásd. magyar hentesek ügye)... Sokra mész a magyar bíróság jogerős döntésével, hiszen kell ehhez egy EU-s intézményrendszer, amely a komoly lobbierővel rendelkező Németekből is képes kikényszeríteni hátrányos jogkövetkezményeket.
Na erre gondolt Martonyi és ez nem keverendő a fél-hülye kommunista Rui tavares-féle okoskodással, aminek egy része marhaság és másik része felesleges szövegelés. Az Alaptörvényt éd még egy sor jogintézményt [pl. a büntetőjogszabályokat] tekintve a szubszidiaritás értelmében - az EU-nak nincs beleszólása. Erre még a rugalmassági klauzula sem ad lehetőséget. Szóval az általad felvetett kérdés szimplán Európai Unió közjogi kérdéseiről szólna, de úgy tűnik, hogy ezt - írásod alapján - nem nagyon ismered.

Felvetődik a kérdés: minek írsz felháborodottan olyasmiről, aminek távolról sem vagy birtokában?

irónika 2013.07.14. 02:24:05

@Versenycsiga: ott van a kormanyod elott a lehetoseg, hogy kivizsgalja az elmultnyolcev konyvelesi trukkjeit. Valahogy nem akarjak megtalalni. Lehet, mert a trukk meg nem jelent egyertelmuen szabalyhagast?
Amugy meg mellebeszelsz, terelsz, csusztatsz. Mi van a tobbi allitasoddal? 80%?
Csak ugy mellesleg. Te szavaztal 2006-ban Gyurcsanyra? Nem? Teged nem tudott atverni a hazugsagaival? Akkor miert ugatsz bele, hogy ha engem atvert mit kell rola gondoljak? Csak a szavazoit verte at, a tobbiek nem ot valasztottak! Megis azok haborodtak fele a szavazok helyett, akik nem ra szavaztak!

timargabor · http://kard.blog.hu 2013.07.14. 10:07:52

@irónika: Versenycsiga elég világosan megmondta, hogy *nem fideszes*, hanem mindkét "oldalt" rühelli: @Versenycsiga:

@salamander: szép elképzelés, és örülnék, ha Martonyitól ma ilyesmiket hallanék, ilyen részletességgel. A hivatkozott cikk viszont 2007-es, és szó sincs benne ilyen finom cizellálásról. Ez volt a Fidesz ellenzékből.

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.14. 12:36:12

@Húsleves:
Nem volt az anyám sarka repedt ( sajnos már nem is tudna repedni, még ha akarna sem ), de a tied valószínűleg az ( vagy volt ). Mellesleg nem hazudtoltad meg magad, ami ismét csak engem igazol, és lehet, hogy anyád nem büszke rád.

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.14. 12:41:24

@Versenycsiga:
Magyar állampolgár vagyok, akit zavar, hogy a hazája nem tarja be azokat a szerződéseket, amelyeket aláírt, nem tarja be a saját parlamentje által hozott szabályokat, de ezt a polgáraitól elvárja. Sőt, aki jogot sért, azt szankcionálja, saját magát ( mármint a hivatalait, azok intézkedéseit ( lásd pl. pénztárgép ügy, e-útdíj ügy ), meg időnként egyes embereket ) pedig kivételnek tekinti. Téged nem zavar?

Húsleves 2013.07.14. 16:19:02

@látjátok feleim szümtükkel:
Mi van faszkalap, mi ez az érzékenység? Az utolsó mondatot csak azért írtam, hogy lásd, mennyire nem vagyok keresztény. Ilyenre csak a hozzád hasonló előítéletes, általánosító, kirekesztő retkekkel szemben van szükség, úgyhogy ne sértődjél köcsög, hanem tanuljál.

Bretschneider detektív 2013.07.14. 16:25:09

@Kék az ég: Ezt a hozzászólást elegánsan elengedik majd a fülük mellett. :-)

Bretschneider detektív 2013.07.14. 16:45:55

@Doctor Klauße: Pedig akik bűnt követnek el, azokat a magyar nyelv bűnözőknek nevezi. Gyújtogatni, autókat összetörni, rendőröket kővel dobálni, betörni, tankot lopni bűn.

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.14. 20:17:35

@salamander:

Ezt olvastad már a szubszidiaritásról?

"A politikában, szociológiában: Kisegítés, a hatalmi szintek közötti munkamegosztásról szól, a különféle kérdéseket a keletkezési szinten kell megoldani, a felsőbb hatalmi szint akkor lép közbe, ha azt az alsóbb szinten nem tudják megoldani (EU környezetvédelmi alapelvek)." ( Vikipédia)

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.14. 20:23:49

@Húsleves:

Nah, ennyi telik tőled, de ne reklamálj, mert ez a te tükörképed, és nem az én tükrömben van a hiba:

"...örömmel tölt el, ha ilyen látványos fájdalmat okozok hülyegyerekeknek."

"Ilyenre csak a hozzád hasonló előítéletes, általánosító, kirekesztő retkekkel szemben van szükség, úgyhogy ne sértődjél köcsög,.."

Legközelebb majd akkor szólj, ha én is ilyeneket írok neked.

Húsleves 2013.07.14. 21:39:49

@látjátok feleim szümtükkel:
Te figyelj már húgyagyú, tényleg ennyire magadba fordultál?
1. Te írtál nekem, megvan még? Akkor mit ugatsz itt hogy "akkor szóljak neked ha..."? Elgurult a gyógyszer?
2. A nagy leleplezéseddel, a két mondat egymás mellé rakásával az a probléma, hogy én konkrétan neked, meg a hozzád hasonló idiótáknak címeztem amit írtam, te meg valamiért ismeretlenül a keresztényeket kezdted el fikázni. Ráadásul nem is vagyok keresztény, csak a kirekesztő előítéleteid jöttek elő, ami jól mutatja, hogy mi is van az ilyen Tavares seggéből fröcsögő álszent, hülye faszkalapok műfelháborodása mögött.

wirth6 2013.07.15. 14:01:22

@sárkányfő: Tömeggyilkossági kísérlet... persze, sőt egyenesen népírtás.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.07.16. 02:57:00

"és abba sem, hogy Martonyi állítása akkor volt igazabb, vagy ma?"

Sem akkor nem volt, sem most nem igaz. Legalábbis ez lenne, és akkor is ez lett volna a demokrata elveken alapuló álláspont.

Akkor Martonyiék érdekeivel ütközött ez, most a magyar kormányt bukni látni óhajtókéval.

A nagy "demokrata" feldemhedés intellektuális ürességét remekül illusztrálja, hogy - akár csak akkor Martonyi - most a nagy "demokráciavédők" lépnek át könnyedén a demokratikus legitimáció elvén, és várnak valami felsőbb atyai ellenőrzést a legközvetlenebb demokratikus legitimációval rendelkező népképviseletek fölött.

De könyörgöm, akkor miért csúfolják magukat demokratának? Van annyi üres címke, miért kell visszaélni egy olyannal, ami saját pradigmáján belül éppen a leírtakkal elletétes konzekvenciákhoz kellene vezessen?

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.07.16. 03:05:02

@salamander:

Hát nem, Martonyi nem erről beszélt, hanem pontosan arról, amiről most az ellenzéke. Teljes joggal hányják a szemére a következetlenséget, és teljesen alaptalan a következtetés, hogy akkor most is így van. Most SINCS így, legalábbis a demokrácia alapelvei szerint semmiképpen.

Kék az ég 2013.07.16. 08:49:26

@Bretschneider detektív: Igen, ami kinos fideszes hazaarulas azt nem latjak. Szektahalyog no a szemukre akkor.

De ez az ellenzek hibája is!

EZT KELLENE NAPONTA nyomniuk, nem a szolga nép számára megfoghatatlan demokrácia deficitezni.

Nem, naponta IDÉZNI AMIKOR ORBÁN, SZÁJER,MARTONYI, ADAMECZ JELENTGETETT FEL Brüsszelbe, vagy követelt EU beavatkozást!

De hát még ehhez is hülye az ellenzek

salamander 2013.07.16. 11:25:34

@Attitude Adjuster:
Akkor tehát kialakult a süketek párbeszéde. Mellesleg Martonyi aki nemzetközi jogász, (kutatási területe a nemzetközi magánjog) egyszerűen nem erről beszélt. Ez a szöveg - mint írtam - nem más mint egy laikus ember képzelgései által felépített foszlányok hírek összevarrogatása egy méretes butasággá.
Martonyi erről beszél még akkor, amikor még nem is lehetett pontosan tudni, hogy EU Alkotmány lesz-e avagy sem. Tény, hogy Közép-Európa kommunista fertőzöttsége nehezen halványul, mert ehhez az EU joga nem nyújt hathatós segítséget, sőt inkább pont fordítva van. Sok magát kommunistának valló embert - aki leginkább köztörvényes bűnöző -, hatalomba segítenek és tartanak. Ezek azok a nagy kérdések/miértek melyek a mai (érettebb európaibb) politikai elit kialakulását meghatározzák. Magyarországnak valóban szüksége lenne egyfajta jogállami kontrollra pontosan abból szempontból amiről Martonyi beszél, de ennek pont az ellenkezője történik... Vagyis a nemzetközi "baloldali" szélhámosok felháborodottan követelik a kétharmados Fidesz eltávolítást a hatalomból. Ez azonban megengedhetetlen, mert egy jogállami kontroll nem hatalom erőszakos megváltoztatását, megragadását és megtartását jelenti. Márpedig ma ezt láthatjuk, de Martonyi nem erre gondolt, mert ő nem laikus, Te viszont minden bizonnyal az vagy.

Ajánlom figyelmedbe és a blogírónak is az EU közjog c. HVG-ORAC kiadó könyvét: www.hvgorac.hu/sites/portal/eujog@901397_kiadvany.html

salamander 2013.07.16. 11:55:45

@timargabor: Kedves Tímár Gábor!
Martonyi Jánost egy igen jó jogásznak tartják a szakmában, akinek kutatási területe nemzetközi magánjog. Mint jogtudós, dogmatikailag és politikailag is nagyon képzett ember. Kiragadott szavai, mondatai, melyek egy megváltoztatott környezetben valóban megkérdőjelezhetőek. Ismerve azonban a kérdéses időszakot politikailag és nemzetközi szempontból, a helyzet úgy áll, hogy ezt nem lehet mégsem így interpretálni.
Magyarországnak - és megjegyzem - minden országnak szüksége van külső jogállami kontrollra.
Amiről a mai ellenzék beszél az nem külső jogállami kontroll, hanem a "nemzetközi komcsik" és szélhámos 68-asok Európában elszaporodott hordái által üvöltözve követelt valamiféle restauráció a liberálisok globális érdekeit támogatva. Ez nem jogállami alapon történik, mert ha így lenne, akkor nem kellene üvöltözni. jogállamról akkor beszélünk, ha az írott jog maradéktalanul érvényesül áthatva/uralva az élet minden területét. Ma ennek pont az Európai Unió a legszűkebb keresztmetszete, mert a jog egyik lényege pont az, hogy előtte mindenki egyenlő. No manapság ez a tagállamokat tekintve nem mondható el. Második kérdés, hogy ma az Európai intézmények vádjai 80%-ban jogilag nem releváns, nem értelmezhető vádaskodások, így nem teljesíthető kérések. Lásd: Tavares jelentés, Vivianne Reding, és Neelie Kroes-féle vádaskodások. Martonyi tehát, amikor külső jogállami kontrollról beszél, akkor azt szó szerint kell érteni és nem keverendő össze a nemzetközi liberális és baloldali kommunista hordák restaurációs kísérleteivel, amihez - már nem először a történelemben - jogállami intézményeket használnak fel, melynek során külső segítséggel hatalmi törekvéseikhez igyekeznek külső partnereket találni.

salamander 2013.07.16. 12:13:50

@látjátok feleim szümtükkel:

:) wikipédia persze ide elég...
Azért a szubszidiaritásról kicsit árnyaltabb képet is kaphatunk, ha nem a Wikipédiából vesszük az alapvető információinkat...

A szubszidiaritás elve egyfelől valóban azt jelenti, hogy területi szinten kell kérdéseket rendezni, ott ahol a probléma felmerült. Ennek oka egyszerű, a problémákat jobban ismerik helyben, mint attól távol egy irodában. A szubszidiaritás azonban mást is jelent: a fent idézett elvből az is következik, hogy ha megállapodunk valamiben, vagyis hogy ezt én (tagállam) helyben kezelem, akkor abba - a rugalmassági klauzulát kivéve - Te (központ) nem szólhatsz bele! Ebből következik nagyon sok olyan kérdés, amiben a Magyar tagállamnak vitája van az EU-val mert manapság az EU integráció mélyítése okán egyfajta központosítás felé mozdult el aminek következtében sok olyan kérdésbe is igyekszik beleszólni a Tanács a Parlament és leginkább a Bizottság amibe pont az előbb idézett szubszidiaritás elvéből következően - csupán mert úgy ítéli meg hogy a tagállam nem képes megoldani - beleszól. Ehhez azonban nincs konkrét jogi (primer jogforrási) felhatalmazása, csak a rugalmassági klauzula elve értelmében tehetné meg, az viszont csak az adott tagállam egyetértésével illetve kérésére léptethető életbe. Ez azonban nem történt meg, sőt Magyarország határozottan kinyilvánítja, hogy nem kér az EU intézményeinek szabályozásából, mert azt maga meg tudja oldani helyben.
Ennek a fajta erőfitogtatásnak az EU részéről nincs más alapja, minthogy van egy liberális- komcsi- zöld többség a Parlamentben (meggyőződésem a Bizottságban is) akik a honi komcsikat hatalomba akarják segíteni.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.07.16. 15:26:05

@salamander:

Nem. Ott a bejegyezésben a közvetlen link a Magyar Nemzet cikkéhez, amiből világosan kiderül, hogy Martonyi bizony nem a közösségi joganyag érvényesítésének itézményes eszközeiről, vagy azok elégtelenségéről, netán szükségességéről beszélt - amint állítod, hanem bizony a magyar kormányzat fölött gyakorlandó kontrollról, méghozzá "egy kormányzat teljes gazdasági, erkölcsi kudarcának" kontextusában, valamiféle taxatíve meg nem határozott "jogállami" értékrendszer alapján.

Ehhez semmi köze sem Martonyi szakterületének, sem a más tárgyban publikált könyvének, sem az én jogi képzettségem mértékéhez, sőt, még a Tavares jelentésben mefogalmazott vádak valós vagy valótlan voltához sem.

Ahogy az elkúrtuk nem annyit jelent, hogy a politikai ellenfeleink elkúrták, úgy Martonyi szavai sem értelmezhetők úgy, ahogyan azokat te értelmezni próbálod.

A szavai nincsenek semmiféle szándékaitól idegen kontextusba helyezve, és az interpretációjuk sem mutat érdemi különbséget ahhoz képest, amit szerző védeni kíván a felhánytorgatásukkal.

Ettől teljesen független kérdés, hogy a tény, hogy Martonyi korábban ilyen nézeteket hangoztatott, egyáltalában nem jelenti azt, hogy az akkori szavai, vagy a most azokra hivatkozó érvelés demokratikus elvek alapján védhetőek lennének.

Maga poszt egy gyermekded, "bibibí, akkor bezzeg más mondtál, most akkor nekem is igazam van?" jellegű bárgyúság, amire a demokrata válasz az, hogy nem, Martonyinak sem volt igaza akkor, és neked sincs most - legalábbis a demokratikus paradigmán belül.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.07.16. 15:32:56

@salamander:

A fenti hozzászólásodban leírtakkal viszont maradéktalanul egyet tudok érteni. A gond az, hogy Martonyi nem értett velük egyet, vagy legalábbis nem olyan értelemben nyilakozott, amikor az idézett kijelentéseit megtette.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.07.16. 16:04:21

@látjátok feleim szümtükkel:

"Gondolom te is híthű keresztény vagy, mert ott divat ismeretlenül le kétes értékűzni azokat, akik nektek ellent mernek modani."

Nem, itt nem divat. A keresztény világnézet nem ismer személyek közötti értékkülönbséget, azonos értékű egy szent püspök és egy tolvaj prostituált.

Értékkülönbséget cselekedetek és gondolatok, érzelmek, indulatok között ismer.

látjátok feleim szümtükkel 2013.07.16. 19:01:12

@Attitude Adjuster: "Nem, itt nem divat."

Köszönöm a tájékoztatásodat, csak azt nem tudom, amit írtál, azt tudja-e minden keresztény világnézetet valló társad.

Mellesleg a más nézetet vallás, és ennek kimondása maga a gondolat, és a cselekedet. Ebben szerinted is ismeritek az értékkülönbséget. Innen kezdve nem értem mi is a gondod velem.

Ј.László 2013.07.17. 22:00:12

@Versenycsiga: Kisöcsi! Én megeszlek téged reggelire, te kis fasz.