A KARD a Facebook-on

Őket ajánljuk

Hírfolyam

Friss topikok

Elérhetőség

A KARD blog

e-mail: kard.blog@gmail.com

Facebook: A KARD

Twitter: @KARD_blog

Diáktüntetés: elszakadt a cérna a hatalomnál?

2012.12.19. 21:40 timargabor

Szerda este a szervezett megmozdulás lezárultával a tömeg nem oszlott fel, hanem spontán tüntetés jelleggel a Lánchídra ment (1986. március 15, megvan?). Az eddig a tüntetőkkel, még a spontán szakaszban is együttműködő rendőrség innen több fiatalt bekasztlizott, bevitték őket a rendőrségre. Nem gondolom, hogy a saját elhatározásuk lett volna: NER-Magyarországon ehhez ugyanúgy utasítás kell, mint pár éve az Astorián, az akkor sokkal durvább attakhoz.

Elszakadt a cérna? Türelmetlenség, vagy mi ez? Pedig ez egy sima chicken game játék volt, a kormány és a diákság autója addig ment egymás felé, amíg a kormány higgadt javaslatokat tett, tárgyalást, engedményeket szimulált, a diákok pedig vonultak, vonultak, mindegy, hogy konkrétan miért. A diákok akkor szálltak volna ki, ha hazamennek, a kormány meg, ha bekeményít. Utóbbi most megtörtént. Nem értem, hogy miért. Délben még azt hittem, amikor a kormányszóvivő bejelentette a kormány módosított határozatát, hogy ügyes, ezzel kihúzhatják az ünnepekig, és januárban talán nem indul újra hasonló lelkesedéssel a tüntetéssorozat. De így?

Orbán diákokat vitet el? Mi van? Pont ő, akit anno szintén elvittek?

Ezzel két baj van, nagyon nagy bajok. A kisebbik, taktikai hiba az, hogy innen egyértelmű célt adnak a diáktüntetésnek (Táncsics-effektus), és jól fel is paprikázzák a hangulatot. A stratégiai hiba meg az, hogy a mai beszédekből láthatóan sokan nem hiszik el a mai, engedményként kezelt kormányhatározatban foglaltakat, és erre kontráz rá a hatalom a fellépéssel: ők sem hiszik el. Sem azt, hogy elfogadható lenne az ajánlat, sem azt, hogy igaz lenne. Az már csak hab a tortán, hogy ez, a kormány számára nagyon negatív hír lesz a nap híre, nem az ő pozitív, "kompromisszumos javaslatuk".

Innen megint bármi lehet. Hétfő este a Rádiónál is elég érdekes volt a hangulat, sok indulattal, hármas rendőrsorfallal diákok ellen. Most meg ez. Felesleges volt, de hát nyomás alatt lehet hibázni. Csak nem érdemes.

Egyetértesz? Csatlakozz hozzánk a Facebook-on, és oszd is meg a posztot:

Tegyük a KARD blogot a könyvjelzők közé

RSS hírfolyam a blog bejegyzéseiről

Tegyük a KARD blogot a könyvjelzők közé

RSS hírfolyam a blog bejegyzéseiről

796 komment · 5 trackback

Címkék: rendőrség előállítás diáktüntetés

A bejegyzés trackback címe:

https://kard.blog.hu/api/trackback/id/tr404973840

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A Légifelvétel blog díjazottja: a Diáktüntetés 2012.12.22. 08:41:17

A Légifelvétel blog első évadának díjazottja a decemberi Diáktüntetések, és természetesen az azon résztvevő ezrek. Karácsony előtti hír, egyfajta ajándék, kinek-kinek a maga értelmezése szerint a Békemenetnek elnevezett „civil mozgalom” kitüntetése,...

Trackback: Körös-körül 2012.12.21. 23:56:30

Próbáljunk meg egy kicsit nem gondolni a diáktüntetésekre. Na, csak nyugodtan. Otthon ilyet nem lehet, oly nagy a csend. Induljunk sétálni. Menjünk végig az első utcán, ami elénk vetődik. Kerüljük ki a diákokat, ha nem megy, vágjunk ki az utcára, ilyen...

Trackback: A hídfoglaló hallgatók és a rendőrállam 2012.12.20. 10:14:58

Egy hídfoglalás, egy félhídfoglalás, még egy hídfoglalás. A napok óta tartó hallgatói tiltakozások minden formáját mindaddig biztosító rendőrség a Lánchídról előállított három hallgatót. A reakciók? Milla: ViktatúraA KARD: „Orbán diákokat vit...

Trackback: Beletört Orbán foga az egyetemistákba 2012.12.19. 22:46:09

Fogműtéte miatt nem beszélt az év utolsó ülésnapján a Parlament rendkívüli ülésén Orbán – írja az Index. A portál szerint a miniszterelnök a hétvégén komoly fogászati műtéteken esett át, ezért nem tud beszélni. Mi történhetett Orbán fogsorával? *...

Trackback: Spiclikommandó is szolgálja Orbánt az egyetemisták ellen? 2012.12.19. 22:35:14

Hangulatjelentést kérhetett a Fidelitas-csemetéktől Viktor, ezt tálalta a közmédia úgy, mintha a tiltakozó diákok küldötteivel egyeztetett volna, TEK-hadsereg védelmében, egy felkapott és drága romkocsmában. Lépjük át azt, hogy Orbán a tiltakozó diákok...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ghegedu 2012.12.19. 22:06:15

Hiába, no, mondom no; hétfőn már megmondta a "fogműtétes ember": az ünnepekre mindenki otthon lesz, csak azt nem tette hozzá, hogy rendőr kísérettel...
Édes hazám, ha ezt valaki 1989-ben mondta volna, akkor ma Pozsgai nem az Idősügyi Tanácsban ülne...

Takács Bálint 2012.12.19. 22:08:55

Nem tehetnek meg BÁRMIT a tüntetők! Rájuk is vonatkoznak a törvények.

snipper 2012.12.19. 22:10:00

@Arisztogatya: 'Oszt hol volt a felszólítás előtte? Ez is hozzátartozik ám a szabályszerű intézkedéshez.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.19. 22:10:55

@ghegedu:

Érdekes, hogy nem érzi, mennyire rímel ez Gyurcsány, „majd elmennek”-jére, és ezáltal mennyire leleplező.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.19. 22:13:31

@Takács Bálint:

Így van. És, hogy mi az a mi amit nem, be lehet szépen írni még ma az Alkotmnyba. Széepn, akkurátusan.

Csak azt felejtik el, hogy törvénynek nem csak betűje van, szelleme is.

Amihez képest ők ghostbusterek.

ntracer · http://ujnemzedek.blog.hu 2012.12.19. 22:13:42

Valaki elmondaná, hogy egészen konkrétan miért tüntetnek a diákok? Komolyan nem értem az egészet. Az általam ismert legrosszabb kormánytervezetekkel is simán ellehet végezni egy egyetemet. Nem akarnak dolgozni a diákok, vagy úgy szeretnének diplomát szerezni, hogy azzal ne tudjanak elhelyezkedni, vagy mi van? Mert nekem kb ez jön le. De nem puffogni jöttem ide, engem tényleg érdekel, hogy mi az a racionális érv, amiért ezeknek az egyetemistáknak érdemes az utcára menni... ráadásul úgy, hogy pont őket talán nem is érinti az egész tervezet. Valaki világosítson fel, pls!

Arisztogatya 2012.12.19. 22:15:24

@snipper: Ja, hogy felszolitast is igenyel a diplomasjelolt... :D

snipper 2012.12.19. 22:17:04

@Arisztogatya: Ha véleményt nyilvánítasz, tudd, hogy miről beszélsz.

tovabb a jezsovi uton 2012.12.19. 22:17:28

ki az a rosszarcu szutyok a ff képen, akit a rendőrök elkapnak, valami zsebes??

xanax · http://bennyhillifier.com/?id=CVTFxYMhwiA 2012.12.19. 22:18:49

Lezárják a hidat a férgek? Vízágyúval kellett volna az összeset a Dunába lőni.

komissarlajos 2012.12.19. 22:19:24

@ntracer: Úgy látom te Jules Vernével még a Holdon vagy. (Tisztelettel)

Arisztogatya 2012.12.19. 22:19:31

@snipper: Ezt mond a poszt irojanak. Koszi

2012.12.19. 22:20:13

@ntracer: azt is vedd figyelembe, hogy mekkora pénzkivonás történt az egyetemekről...kutatásra és minőségi oktatásra is sokkal kevesebb fog jutni. Ez pedig a mostani egyetemistákra is ki fog hatni

2012.12.19. 22:20:36

@Takács Bálint: Persze. Azok amiket pártod fontosnak tart.

hardenberg 2012.12.19. 22:20:52

Ennyi rosszarcú zsidót! Kezdtek kurva unalmasak lenni! Utálom Orbánékat, de titeket is, akiket a libás, a gyurcsótány meg a füvesek rángatnak dróton!

snipper 2012.12.19. 22:21:48

@Arisztogatya: Látom külföldi vagy, nincs ékezeted. Kösz, hogy osztod az észt. Talán ott, ahol vagy.

2012.12.19. 22:22:16

@ntracer: Olvass, tanulj, művelődj. Ne kívánd, hogy ingyen tanítsanak ki. Látod, ez most nem trendi...

Pityipű (törölt) 2012.12.19. 22:22:57

Onnantól fogva, hogy Bob Marleyre meg John Lennonra bulizgatnak az utcán felvonulva, ez már rég nem a tandíj ellen szól, csak a balos fiatalság erődemonstrál az utcán.

2012.12.19. 22:23:20

@tovabb a jezsovi uton: Az. Csak egymillió hektáros zsebe van.

snipper 2012.12.19. 22:24:25

Megyek aludni és sajnálom az összes trollt, hogy itt kell éjszakázniuk. Na de hát aki ilyet vállal.....

Arisztogatya 2012.12.19. 22:24:38

@snipper: Ha véleményt nyilvánítasz, tudd, hogy miről beszélsz.

komissarlajos 2012.12.19. 22:24:41

@Takács Bálint: Tényleg nem TETTÉK MEG: nem gyújtogattak, nem szedték fel az utcakövet, nem dobálták az építkezési anyagokat, stb... stb..! Az autóatmat sem borították fel.
(Mert nem kaptak utasítást a törpétől)

flamer 2012.12.19. 22:24:53

@ntracer: A diákság prímer kiborulása annak volt köszönhető, hogy a Fidesz szinte közvetlenül a jelentkezések beadása előtt rendezte át a felsőoktatást (illetve az "átrendezés" talán túl erős kifejezés arra, hogy egyszerűen durván megvágták a felsőoktatásra jutó pénzt). Ez talán érthető, a pályaválasztás, felvételire készülés meg hasonlók éppen eléggé stresszesek tudnak lenni, ilyen állapotban megbolygatni őket nem túl jó ötlet, főleg, ha az a bolygatás súlyos anyagi terheket vetít előre.
Az egész javaslat előkészítetlensége és átgondolatlansága, a kormányzati kommunikáció arroganciája, a valós problémákra adott válaszok teljes hiánya illetve a továbbiakban a diákság hülyének nézése, az össze-vissza beszélés már csak olaj volt a tűzre, ahogy az is, hogy a Fidesz látványosan telibeszarta a saját demagógiáját (tandíj ellenes népszavazás meg az adósság elleni harc), hogy a javaslat teljesen értelmetlen volt meg a többi.

2012.12.19. 22:25:14

@hardenberg: Sajnállak pajtás. Bár te ezt nem érzed át - nagyon szánalmas - ha valaki ilyen földbután éli az életét.

tovabb a jezsovi uton 2012.12.19. 22:25:27

igaza van a jobbereknek , rendes magyar ember egyetemre csak takarítani jár be!!!!

kúrórudi 2012.12.19. 22:25:47

@Takács Bálint:
"Nem tehetnek meg BÁRMIT a tüntetők! Rájuk is vonatkoznak a törvények."

2006ban a tévészékház felgyújtásakor is ezt mondtad? mert akkor aztán igazán helytálló lett volna... ezt mondtad?

komissarlajos 2012.12.19. 22:26:47

Ezeknek a fiatal gyerekeknek most lehetőségük lenne, hogy elzavarják az Indiából idetántorgott horda leszármazottját!

turulpina 2012.12.19. 22:27:12

Ez a buta gyáva szar orbán azt nem méri fel, hogy ha gyerekeket kezd el elvitetni (senki el ne higyje, hogy nem ő 'nyomta meg a gombot' ebben a kibaszott kézivezérelt ner-fosban), akkor pillanatok alatt százezres tüntetés lesz belőle, és gatyában menekül felcsútig.

Ezért már mindenki mozdulni fog.

Nem baj, annál hamarább kész vagyunk.

contractor 2012.12.19. 22:27:15

Ezeket a diákokat Orbán is elveszítette, meg az ország is. Mennyit is? 200.000-300.000, megint. A határok nyitva.

2012.12.19. 22:27:25

"Gyurcsány már a felelőst keresi"

Na ez mindent visz.
Elképesztő a szemkilövető vörösbolsevikok pofátlansága.

Loyola 2012.12.19. 22:28:09

Te senkiházi embertelen balfék Timár Gábor. Hol a retkes életbe voltál Te, amikor a képünkbe kaptuk a viperaütéseket, amikor papokat és parlamenti képviselőket vertek, amikor békés nemzeti ünnepről kellett kisgyerekeket menekíteni. Hol voltál Te pártpénzelt idióta? Sikerült a blogodat a legalja.eu kategóriába sorolnod. Szerencsére kiveszőben van ez az embertípus.

ppppalika 2012.12.19. 22:28:16

@ntracer: "ráadásul úgy, hogy pont őket talán nem is érinti az egész tervezet."

Mivel az osztott képzés esetén a mesterképzésre újból felvételizni kell, ezért érint nagyon sok, már az egyetemre járó hallgatót is.

A forráskivonás, amely jelentős mértékű, hallgatót, oktatót egyaránt érint.

kzoltana 2012.12.19. 22:28:47

Most már tényleg igen kíváncsiak lehetünk arra, hogy a tervei szerint holnap fog-e focipályát avatni Orbán Viktor Nyírlugoson.
Ezeknek az egyetemi főépület kell fociakadémiának!
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3546_ekozben_orban_mufuvet_avat

2012.12.19. 22:29:27

Az teljesen átjön egyébként, hogy a fidesz kétségbeesetten mozgósítja a droidhadsereget.
De felesleges. Akik valódi emberek, valódi személyiséggel, ezt hamar levágják. Minél fiatalabbak, annál hamarabb.
Sajnos fiúk, Kádár örökébe léptetek.
A fejetek is ott végzi....

komissarlajos 2012.12.19. 22:29:30

@imperial: A te esetedben sajnálom, hogy rosszul céloztam!

kúrórudi 2012.12.19. 22:29:39

@Pityipű:

"Onnantól fogva, hogy Bob Marleyre meg John Lennonra bulizgatnak az utcán felvonulva, ez már rég nem a tandíj ellen szól, csak a balos fiatalság erődemonstrál az utcán."

tévészékház és autógyújtogatók bezzeg igazi elkeseredett emberek voltak... akik véletlenül egy időben és egy helyen tiltakoztak...véletlenül voltak álcaruhába öltözve és véletlenül volt náluk molotov koktél... mindig hordanak magukkal ha elkeseredettek....így gondolod ugye?

2012.12.19. 22:30:16

@Loyola: Semjén makkja megvolt már ma este, kis hitsorsosom?

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.12.19. 22:30:22

@Loyola: ilyesmit ne névtelenül, nick mögé bújva, ha kérhetem.

kúrórudi 2012.12.19. 22:31:41

@Pityipű:

segítek megérteni a jelent mert túl buta vagy: a tandíjügy orbánék öszödi beszéde.....

komissarlajos 2012.12.19. 22:31:42

@Loyola: Sajnos itt is megalkudtam, (de anyád jó volt)

Pityipű (törölt) 2012.12.19. 22:32:03

@kúrórudi: Sajnálom, de veled ellentétben én nem egysejtű pártkatona vagyok.

kúrórudi 2012.12.19. 22:33:52

@Loyola:

bújj ki viktor valagából....hidd el kint jobb a levegő és színesebb a világ...

de mindenekelőtt moss nyelvet mert erősen szaros...

kúrórudi 2012.12.19. 22:34:33

@Pityipű:
megismétlem a kérdést: 2006ban is ugyanezt mondtad???? igen/nem?

beavereater [AT] 2012.12.19. 22:34:50

@ntracer: mondjuk úgy nehéz lesz akár ingyen is egyetemre járni, hogy a sok elvonás miatt nincs nyitva az egyetem (lásd a mostani szénszünet), vagy mondjuk nincs oktató, mert nem telik a fizetésére.

Btw egyetemi tanár kolléga meséli: pár hete zárolták a tanszékük kutatási keretét (van neki valami hivatalosabb neve, de nem jegyzetem meg), milliárdos nagyságrendben. A szép az egészben az, hogy ezt ők - az oktatók és a diákok - szedték össze néhány hazai és külföldi vállalattól azzal, hogy különféle spéci (labor)vizsgálatokat és egyéb kutatási munkát végeztek nekik. Tehát szerződéses munka után járó bevétel volt a tanszéknek. Amikor megkérdezte a kolléga a rektort, hogy ezt most így hogy', csak annyi választ kapott: kell a pénz másnak, pofád befogod. Na, itt szakadt be az idegrendszere jó néhány doktoranduszhallgatónak és a legtöbbjük januárban külföldi egyetemeken folytatja. Kollégám meglátása szerint csak az eddig biztosan eltávozó hallgatók okán a következő évtizedben az elkobzott összeg többszörösétől esik el az állam. Arról nem is beszélve, hogy - lévén okos emberekről van szó - a házastársaikat is viszik, és azok sem takarítónők és és kőművesek. (Mielőtt még valaki belém kötne, nem nézem le ezen szakmák művelőit sem, de értelemszerűen egy orvos vagy mérnök jóval több adót fizet mint ők.)

tovabb a jezsovi uton 2012.12.19. 22:36:08

lojola:az őrült gnom által feltüzelt fityiszes csürhe vért akart, hát kaptak))))))

2012.12.19. 22:36:16

Ez is bekövetkezett, a komcsi söpredék tüntetők miatt aggódik :D

dunaparti 2012.12.19. 22:37:19

Ezzel a bekasztlizással méginkább ellenük hangolja a diákokat.

kivancsivagyok 2012.12.19. 22:37:38

vicces, hogy rendőrautó gyújtogatásnál, rongálásnál ha fellépnek a rendőrök, akkor az rendőrállam, ha békés tüntetés van, akkor: megszegték a gyülekezési törvényt, büdös libsikomcsik :)))

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.12.19. 22:38:32

ah, ismét remekek a kommentek a libbantak, igazán jól érvelnek már megint, szokásukhoz híven, teljesen higgadtan, személyeskedéstől mentesen

sok sikert 2014-re elvtársak, és persze hajrá dopeman, a szellemi példaképetek!

Pityipű (törölt) 2012.12.19. 22:38:51

@kúrórudi: szeptemberben igen, októberben nem. Na most hogy fogsz habzó szájjal fikázni?

kivancsivagyok 2012.12.19. 22:39:21

egyébként meg trollt nem etetünk...
hozzá kellene már szokni, annál megalázóbb nincs, amikor nem válaszolsz valakinek, vedd semmibe a trollt. egy idő után nem éri meg pénzelni, mert nincs reakció rájuk.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.12.19. 22:39:55

@ntracer: szerintem ezt maguk a tüntetők sem tudnák elmondani, nemhogy az itteni libbant kommentelők

talán az ingyen sörért, meg örök életért tüntetnek

2012.12.19. 22:40:07

@hardenberg: "Ennyi rosszarcú zsidót!"

Láttál már jóarcút belőlük? Mert én nem.

kúrórudi 2012.12.19. 22:40:07

@wmiki:
menj cumizd le budazázy haverodat már úgyis hiányzik neki a sittes buzulás....

komissarlajos 2012.12.19. 22:40:20

A mehanizmus működésbe lépett. orbánvitor azt mondta: ezek a senkiházi diákok mutatnak nekem faszt? Nosza jöjjön a TEK! Majd megtanuljátok csóró diákok kivel húztatok ujjat.
A leendő őfelsége „hordaleszármazott 1. főszeméttel.“

Mária 2012.12.19. 22:40:47

@Takács Bálint:

Nem tehetnek meg bármit a tüntetők, viszont a rendőrök fellépésének van egy protokollja, amit végig KELL csinálni, különben a rendőrök is törvényt sértenek.

A gyerekek előállításánál nem pörgették végig a forgatókönyvet, ez derül ki minden híradásból.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.19. 22:41:06

@dunaparti:

Nyilván. Egy idő után erről fog szólni. Adják a muníciót a folytatáshoz.

kúrórudi 2012.12.19. 22:42:15

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:

szegedi csanádit annak tartottátok amig nem tudtad h zsidó....

nehogy rólad is kiderüljön...mert aztán kidobnak a haverok a gárdából és vajarhatod le a nagymagyarország matricádat a kocsidról a szlovák rendszám mellől...

2012.12.19. 22:42:34

@kivancsivagyok: "megszegték a gyülekezési törvényt, büdös libsikomcsik"

Pontosan ez történt. A törvények rátok is vonatkoznak.

kivancsivagyok 2012.12.19. 22:43:17

fizetett troll mintaképe: ha nem fidesz seggnyaló akinek ír, akkor a megszólítás - libsi, libbant, komcsi. nem is gondolkodik el azon, hogy az adott illető esetleg 2010-ben a fideszre szavazott, mert az már nem számít. ha most nem ért egyet, akkor büdös zsidó.

na, ezeknek nem kell válaszolni, mert darabáron kapják a pénzt a kommentekért.

komissarlajos 2012.12.19. 22:43:34

@wmiki: Csak, hogy én magam fizetem a DIGIT! A tiédet meg a központi bizottság.

kúrórudi 2012.12.19. 22:44:51

@libbancs:

2006ban a tévészékház felgyújtás az törvényes volt kedves fidesz seggnyaló??

Totof 2012.12.19. 22:45:53

Nem kell szítani a feszkót. A rendőrök bezsuppoltak 3 diákot semmiért, nem kell ebből túl nagy ügyet csinálni. Persze egy kicsit tiltakozgatni, meg kiabálni igen, lássák, hogy nem tetszik
Ha most itt most patakvér lenne, és tényleg ennyitől elszakadna a cérna, azzal OV meg is nyerné ezt a csatát is.

Nem volt ez bekeményítés, csak egy kis provokáció, annak is gyenge és átlátszó

komissarlajos 2012.12.19. 22:46:29

Droidok! Úgy jártok mint az SA. (Ha tudjátok miről van szó.) Egyszer csak nem lesz rátok szükség, pl. mint a polgári körökre. Na akkor aztán mehettek a ....

dunaparti 2012.12.19. 22:46:59

@kivancsivagyok: Ezeket régen úgy hívták, hogy teljesítménybéres nem pedig időbéres. :)

komissarlajos 2012.12.19. 22:47:07

Kihagytam, hogy fidesznyik droidok...

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.19. 22:47:13

@kivancsivagyok:

Vajon, hogyan bizonyítják? Van egy szúróróba szerűen ellenőrző számlálóbiztos, amit megmondanak nekik és nem csalhatnak nagyon a bevallással, mert hátha pont őket nézte meg?

halavány 2012.12.19. 22:49:23

A blogíró tényleg annyire balfasz? Azt hiszi, hogy a bűnözők letartóztatásához a Min. elnök engedélye kell?

Arra gondoltál már, hogy ha valakit kórházba kell vinni, akkor nem vicces, hogy ha illegális hídfoglalók miatt nem lehet közlekedni?

Nem kéne megvárni hogy a hülyeségek miatt emberek haljanak meg. A hídfoglalók bűnözők, akik ellen a törvény minden szigorával fel kell lépni.

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2012.12.19. 22:49:40

Információink szerint kétmilliárd forint gyorssegélyt kapott Pécs városa egy kormányhatározat alapján. Ez az összeg pontosan a kétszerese annak a financiális mentőövnek, amit tavaly decemberben dobott az állam a megyeszékhelynek.

A Pécsi STOP szerda kora este úgy értesült: kormányhatározat alapján kétmilliárd forintot juttatott az állam a komoly financiális gondokkal küzdő Pécsnek. Ez pontosan egymilliárd forinttal tesz túl azon a kormányzati gyorssegélyen, melyet 2011 decemberének utolsó napjaiban juttattak el a városnak egy kormánydöntésnek köszönhetően. Anno azt írtuk, hogy az egymilliárd meg nem erősített információink szerint működési hiány csökkentésére, folyószámla hiány mérséklésére érkezett a pénz. A városházától nem sikerült megtudni, hogy milyen jogcímen kapta Pécs a gyorssegélyt, csupán annyit közölt, hogy a pénzt adósságcsökkentésre fordítja.

Ahol érzi a bóvli kormány , hogy erős az ellenzék , ilyen blöffökkel jön elő!

Sunyi, aljas, álszent bóvli orbán banda takarodj!
Az ország piócái, élősködői, szarháziai vagytok!

Mária 2012.12.19. 22:49:55

@ghegedu:

Karácsonyra vége a tüntetéseknek - mondta Orbán.

Karácsonyra vége Orbánank - mondták a tüntetők.

villamos alóli kacaj 2012.12.19. 22:50:05

A fiatal tüntetők nyilatkozatai, megszólalásai sokkal összefogottabb, határozottabb, konkrétabb mint a profi politikusok össze-vissza makogása, nevetséges kapkodása.Különösen a "nagyformátumú-é".
Ez nem a kezdet vége, hanem a vég kezdete (kedves barátaim).

Parajpuding 2012.12.19. 22:50:39

Lesz ebből még kaszakiegyenesítés. Ugyanis, ha diákoknak bántódása esik, olyasmi zúdul a tetves fideszcsürhére, amiből nem lesz kiútjuk.
Ezzel a kormánnyal nem lehet és nem szabad tárgyalni. Semmiről. Egy tolvaj-rabló bűnözővel sem tárgyal senki. Kapja meg a büntetését és kalap.

dunaparti 2012.12.19. 22:50:57

Fidesztrollok! Aki nem a barátunk vagy még legalább is nem, őket két kicsi vonallal ---> ║ jelöljük! Ld.Kubatov-lista.

komissarlajos 2012.12.19. 22:51:56

@halavány: Talán a budaházyra gondolsz? (Te gyökér)

halavány 2012.12.19. 22:52:50

Legyen mindenkinek világos.

Gyülekezni lehet, tüntetni, bejelentett módon lehet, bűnözőként viselkedni, a közlekedést akadályozni, hidakat elfoglalni nem lehet.

monddazigazatmar 2012.12.19. 22:52:56

@kúrórudi: szerinted bármit meg lehet tenni egy tüntetésen?
Hogy jön ide 2006? Akkor nem vittek, vertek, lőttek meg senkit?
2 srácot a hidszerkezetről vittek el. Lehet, hogy felmásztak, lehet hogy ez tilos? Ne legyél már ekkora segg.
Mellesleg elárulom, hogy az ország nagyobbik része szarik a diákokra, meg erre az egész hőzöngésre, hiába próbálja az index forradalomnak, meg a franc tudja minek beállitani.
150 ember ott huppog a rendorség elott. Na bumm. Ennyien budaházy miatt is kimentek.
Továbbá 2006ban volt alternativa. Volt egy fidesz, aki át tudta volna venni a kormányzást. Most meg lofasz nincs, nemhogy ellenzéki program, vagy ellenzék.

The_Genius 2012.12.19. 22:52:58

@imperial: "Elképesztő a szemkilövető vörösbolsevikok pofátlansága."
Igazad van. Agyat akartak loni igazabol, csak azt nem talaltak bennuk.

@Loyola:
"Te senkiházi embertelen balfék Timár Gábor. Hol a retkes életbe voltál Te, amikor a képünkbe kaptuk a viperaütéseket, amikor papokat és parlamenti képviselőket vertek, amikor békés nemzeti ünnepről kellett kisgyerekeket menekíteni. Hol voltál Te pártpénzelt idióta?"

En speciel otthon voltam 2006-ban, es a TV-n neztem a mutatvanyotokat, mert SZARRA NEM JAROK KI!

Ha most eppen otthon lennek a diakok melle kimennek!

Totof 2012.12.19. 22:53:24

@wmiki: Akinek eddig terjed az igénye, persze, hogy nem érti

halavány 2012.12.19. 22:54:09

@komissarlajos: Budaházy is ugyanolyan bűnöző mint azok akik most is hidakat foglaltak.

Fontos ez, hogy mindenki megtudja, hol a határ. Szépen be kell jelenteni a tüntetést, mettől meddig hol lesz stb. Aki foglalni akar az számoljon a sittel.

Totof 2012.12.19. 22:55:03

@halavány: Tévét felgyújtani igen. OK, értem én.

komissarlajos 2012.12.19. 22:55:17

@monddazigazatmar: Pontosan ez a baj gyökere, te gyökér: ÁTVETTÉK!

2012.12.19. 22:58:04

@timargabor: Nincs igazad. Bújjon a nickje mögé, a tiéd is csak az. Én is írhatnám hogy gipszjakab.
Attól nem lesz egyikünk sem tetű vagy hős.
Na de amit ír az ember....

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.12.19. 22:58:57

Napról napra, óráról órára csúszik ki a Kormány lába alól a talaj. Lehet, hogy már nem is tudnak olyat tenni, ami megállítja a folyamatot, de minimum borotvaélen táncolnak.

Ha az idősebb generációk is becsatlakoznak - akik ráadásul most pont rá is fognak érni, hiszen jönnek az ünnepek, a fél ország szabadságon lesz a következő két hétben - és egymásra talál mindaz a keserűség és megalázottság, amit a társadalom az elmúlt években átélt, akkor jó forró Karácsonyunk lesz.

halavány 2012.12.19. 22:59:12

@Totof: Tévét felgyújtani is lehet csak pár éveket lehet ülni érte. Számolni kell, hogy megéri-e a félhülye diákoknak. A hídlezárás, a közlekedés (egész Mo, nem csak Budapest, hisz nagy az átmenő forgalom) akadályozása súlyos bűncselekmény, ha ezt tűzik ki célnak, és rendszeressé próbálják tenni, hogy megzavarják a közlekedést, akkor lesz mmég egy két nagy meglepetés a részükre...

Egyszer volt budán kutyavásár, meg taxisblokád is, többet nem lesz, hanem börtön...

2012.12.19. 22:59:45

@wmiki: Miki, pirula! Időben!

komissarlajos 2012.12.19. 23:00:10

@halavány: Bejelenteni, amit rögtön le is fújnak? (A gyengébbek kedvéért: nem engedélyezik.)

különvélemény 2012.12.19. 23:00:39

SZTRÁJKOJUNK BAZ+ MER EZ NEKÜKNK JÁR BAZ+
Ja, hogy a sztrájk jelentését sem értjük, mindegy INGYEN VÓT BAZ+.
Lényeg, hogy ingyé' járjunk baz+.

ja és fegyútani mindent baz+.
Ja és inygensört baz+.

2012.12.19. 23:01:04

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó: Én láttam. De ne mondom el részletsen, mert hülye vagy hozzá, kár beléd az ige.

Totof 2012.12.19. 23:01:58

@halavány: Habár kicsit csodálkozom, hogy eddig is megtehették, de akkor is egy könnyű provokációnak tartom a hatalom felől.
Egyébként meg nem délután háromkor zárták le, úgyhogy nem zavar olyan sok autóst. A villamosokat meg elengedték. Úgyhogy...

2012.12.19. 23:02:28

@Mária: Ezt a nagyonkomcsi avatart a pártközpont erőlteti Mariska?

2012.12.19. 23:02:35

@monddazigazatmar: Megríkattál baszd meg! Fidesz, mint alternatíva?!? Te vagy a humor Fábry Sándora.

komissarlajos 2012.12.19. 23:02:48

@különvélemény: A szókincsed lehengerlő. (Én felejtem Arany Jánost.)

dolgozni kék 2012.12.19. 23:03:35

úgy élem meg ezt a storyt, hogy finoman jelezte a rendőrség, hogy kb. hol van az a határ, amit még tolerálni tudnak egy spontán tüntetésen. Eddig a tüntetők is megőrizték méltóságukat, és ezt a rendőrök is tiszteletben tartották. Ez mindkét oldalról szimpatikus gesztus volt.

komissarlajos 2012.12.19. 23:03:51

@Totof: @halavány szeret csúsztatni.

Mária 2012.12.19. 23:04:39

@halavány:

"Gyülekezni lehet, tüntetni, bejelentett módon lehet, bűnözőként viselkedni, a közlekedést akadályozni, hidakat elfoglalni nem lehet."

*

Bejelentés nélkül is lehet tüntetni.

Olvasgasd a gyülekezési jogról szóló törvényt.

Szép is lenne, ha engedélyért kellene pitizni, hogy élhess a szólás és véleménynyilvánítás szabadságával.

Savigny (törölt) 2012.12.19. 23:04:41

Mekkora demagóg a posztoló, ez szinte hihetetlen. Te azon küzdesz, az a egyetlen cél, hogy kitûnj a 27 másik blog közül, ami a felsôoktatáson sopánkodik? Színvonal az van apám!!

Gogol 2012.12.19. 23:05:41

@különvélemény: Lehet pofázni, de ők az elsők akik sarokba szorították a fideszt ebben a ciklusban.

2012.12.19. 23:05:57

@halavány: "ha valakit kórházba kell vinni, akkor nem vicces, hogy ha illegális hídfoglalók miatt nem lehet közlekedni"

Pesti probléma. (És bocs a pesten tüntetőktől, csak a hülyéket próbálom nevelni.) Nálunk a normális utak hiánya miatt nem lehet. Na akkor most ki jön ki a hóra?

különvélemény 2012.12.19. 23:05:58

@komissarlajos:

Hallottál Aranyról baz+?
Akkor te eminens vagy az átlag egyetemisták között baz+.

Totof 2012.12.19. 23:06:36

@komissarlajos: Aszondod, nem véletlen a nickname?

Kerek négyszög 2012.12.19. 23:06:38

@_zulu_:

"Ezt a nagyonkomcsi avatart a pártközpont erőlteti Mariska? "

A piros lap lenne komcsi? Szegény futball edzők...

komissarlajos 2012.12.19. 23:07:13

@különvélemény: Tán nem tudod, hogy Jókai Mór 16 000 magyar szót használt az írói munkássága alatt. Te meg azt, hogy bazd+ (de sokszor)!

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.12.19. 23:07:13

@ntracer: Olvasd el a követeléseiket. Nem csak az ingyenes helyek számáról van szó, hanem arról is, hogy folyamatosan kivonják a pénzt a felsőoktatásból. A tanárok 10 éve nem kaptak fizetésemelést, a béren kívüli juttatásokat csak a hírekből ismerik, a tanársegédek fizetése nevetséges, pedig doktori képzésre beiratkozás az alkalmazás feltétele, az adjunktusok fizetése éppen eléri az országos átlagot. Az egyetemek fölé olyan biztosokat neveztek ki, akiknek a jóváhagyása kell még egy ceruza vásárlásához is. Nem történt semmilyen intézkedés a minőség javítására, a közoktatásból úgy érkezik a diákok 60-70%-a, hogy egy év felzárkóztatásra van szükségük, hiába kérték többször is, hogy legyen kötelező az emelt szintű felvételi, stb.

Szociknak vége 2012.12.19. 23:07:20

timargabor

Táncsics-effektus = több komment érkezett, mint ahány tüntető az utcán van. Pennával nem lehet forradalmat csinálni.

különvélemény 2012.12.19. 23:08:05

@Gogol: "ők az elsők akik sarokba szorították a fideszt ebben a ciklusban."

Ez a lényeg baz+?
Akár Hitlert is megválasztanád baz+?

Bocs, most áttértem erre a baz+ témára, mert vicces.
:D

az utolsó bögreharcos 2012.12.19. 23:08:08

Táncsics-effektus, az.
Annyira, de annyira várom, hogy kúrcsányiék az élére álljanak :D

Mária 2012.12.19. 23:08:12

@_zulu_:

"Ezt a nagyonkomcsi avatart a pártközpont erőlteti Mariska?"

Ez a Pantone 2012 év színe, a Tangerine Tango.

A pártközpontnak a szekfű a jele ;-)

mik74 2012.12.19. 23:08:12

@loyola

Te kis hazudos, vertek a papokat mi ? Hagyomanyorzo hazudosbol mindig jelesre vizsgaztok, csak az a kujva zinterenet az ne lenne:

index.hu/belfold/1030jzst/

Kerek négyszög 2012.12.19. 23:08:25

@Mária:

"Bejelentés nélkül is lehet tüntetni.

Olvasgasd a gyülekezési jogról szóló törvényt."

Ezt pont a fides erőltette ki, amikor az utcai gyújtogatások folytak anno...

Kezd rájuk hullani a saját szaruk.

2012.12.19. 23:08:48

@Diákok, ne bízzatok a sunyi Orbán kormányban!: Te meg büdös emeszpés geci troll vagy. Ez látszik abból, hogy forrás semmi, csak gépeled amire parancsot kaptál.
A magadfajtáknak mindegy melyik párt seggébe bújnak, csak vastag pénzt szivornyázhassanak a vastagbélből.

nnnnnnnn 2012.12.19. 23:08:51

ez már csak libsi hiszti.

Bonaparte 2012.12.19. 23:09:33

@xanax:
Dunába lövetni? A saját gyerekeinket?
Te nagyon beteg vagy...

komissarlajos 2012.12.19. 23:09:38

@Totof: Sőt! Az a véleményem, hogy nagyon halavány!

netnepper 2012.12.19. 23:09:50

A FF képen azt a köcsögöt jól hülyére verték akkor a yardok. A hatását pedig most érzi a zország...

contractor 2012.12.19. 23:09:57

Csak nehogy kapjon egy telefont Orbán Merkeltől, hogy szíveskedjen lemondani, ha nem akarja, hogy holnaptól forintal fűtsenek be az emberek. Ahogy én látom olyan ez mint a Forma 1 -ben. Az USA-ban már ég a zöld lámpa, a franciáknál szintén, az angoloknál még sárga és a németeknél is. Ha ez a kettő is zöldre vált akkor Orbánnak vége, mint Berlusconinak.

huncsongor 2012.12.19. 23:10:09

Könygázt nekik bazdmeg, kaptak 50ezer ingyen helyet, én meg szophattam a dugóba.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.12.19. 23:10:26

@halavány: Azért nem mindegy, hogy valaki hidat foglal vagy kirakatokat tör be, autókat borít fel, rendőröket kővel dobál és baseball-ütővel ütöget, tévészékházat próbál felgyújtani, stb. Apróbb különbségek a 2006-os focihulligánok gerjesztette zavargások és a 2012-es értelmiségi tüntetések között...

Mária 2012.12.19. 23:10:41

@kerek négyszög:

Ha nem vigyázunk, ezek a végén még betiltják a piros négyszöget :)

2012.12.19. 23:11:23

@kerek négyszög: Kevésbé imsered ezt az entitást, mint én. Vagy kollégád. De nem lényeges.

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:12:01

Ezek a kommentek! Ennyi tőről metszett idiótát.

A szar ami a nyakunkba folyik immár 22 éve az nem lényeg mi. Ekézzétek csak egymást, vezéreink ezt akarják! :(

különvélemény 2012.12.19. 23:12:13

@komissarlajos:
Jókai csalta a feleségét, mert egy balfax volt, szóval nekem ne példálózz Jókaival...

komissarlajos 2012.12.19. 23:13:00

@Távmunkás: Azért ezt kéne pontonként értékelni. Nem az elmúlt „nyócév“, de másnak is van sara benne.

Mária 2012.12.19. 23:13:23

@netnepper:

"A FF képen azt a köcsögöt jól hülyére verték akkor a yardok. A hatását pedig most érzi a zország..."

Az nem a yard volt, hanem az apja.

komissarlajos 2012.12.19. 23:13:54

@különvélemény: Neked többet semmivel nem példálózom. (Tisztelettel)

különvélemény 2012.12.19. 23:15:04

@Gogol:
Látom, te még nem találkoztál valódi diktatúrával.

.

Kerek négyszög 2012.12.19. 23:15:35

@Mária:

Tudod... a kommunisták már a spájzban vannak..

Kezdem sajnálni szegény orbanistákat. Ez a vad mocskolódás már a végjáték jel.

Savigny (törölt) 2012.12.19. 23:15:39

@ByA: akkor most feltételezem, hogy tényleg nem érted. Szerintem meg nyilvánvaló. Az elmúlt napok tüntetgetései, felvonulgatásai jórészt (vagy teljesen) bejelentés nélkül történtek, ámbár komoly rendőri készenléttel, nem beszélve a karácsony előtti csúcsban a város megbénításáról. A rendőrök egyszer sem (!) léptek fel a diákok ellen, segítették őket, ahol lehet. És mikor a sokadik be nem jelentett kis magánkáoszukban elbódulva éppen a Lánchídnál blokkolják a fél várost, és a rendőrség felszólításának sem hajlandók eleget tenni, a szószólójukat beviszi a rendőrség, nyilván nem több, mint 1-2 órára. Erre a jól képzelt posztíró demagóg módon a 88-as Orbán-féle letartóztatással von párhuzamot. Ez akkor is gáz, ha tényleg ostoba és komolyan gondolja...

halavány 2012.12.19. 23:16:37

@Mária: Vörös Mariska, kicsit tájékozódj. Bejelentés nélkül csak különleges esetekben lehet tüntetni, amikor a körülmények miatt nem volt mód előzetes bejelentésre, erről itt szó sem volt.

Hídon pedig semmilyen körülmények között nem lehet tüntetni, bejelentés, engedély nélkül. Amit a diákok elkövettek, az bűncselekmény, és csak azért nem lépnek fel keményebben, mert a rendőri vezetők is szolidárisak a diákokkal.

A törvény szerint ugyanis szét kellett volna verni a bűnözők hídfoglaló csőcselékét. Tudni kell a határokat.

különvélemény 2012.12.19. 23:16:42

@komissarlajos:
Ja, mert itt kihalt a tudásod, Jókaival példálózol 0 tudással, szánalmas...

komissarlajos 2012.12.19. 23:16:58

Az értelmesebbeknek: Jó éjszakát!

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:17:23

@Távmunkás:

Ja, te is öntsd az olajat a tűzre! Gratulálok! És te nevezed értelmiséginek a 2012-es tüntetést.

Egész jól indult ez a diáktüntetés, szerintem ezt is el tudjuk kúrni mint minden mást. Bicikliutat építeni, meg focizni is így tudunk :(

huncsongor 2012.12.19. 23:17:40

@komissarlajos: áh az is szopott ma a dugóba :(

kivancsivagyok 2012.12.19. 23:17:55

@_zulu_: 2006-ban nem volt probléma, akkor boldog volt, hogy nem használható az egyik híd :)

különvélemény 2012.12.19. 23:18:43

@Gogol:
Jajj, szorítsunk sarokba mindenkit, ez az igazi önigazolás...

halavány 2012.12.19. 23:18:52

@Távmunkás: A hídfoglalás súlyos bűncselekmény. Tegyük fel, hogy kórházba kell jutnod, súlyos betegséggel, de egy anarchista csőcselék elfoglalta az összes hidat. És jól meghalsz mert nem lehet egyik helyről a másikra jutni a városban. Hidak nélkül a teljes közlekedés megbénul, nem ám csak a Buda és Pest közötti.

No ezért kell csírájában eltiporni az ilyen hídfoglaló wircsaftot.

Kerek négyszög 2012.12.19. 23:18:54

@Távmunkás:

"Apróbb különbségek a 2006-os focihulligánok gerjesztette zavargások és a 2012-es értelmiségi tüntetések között... "

A fides láncos kutyája, a jobbik utcai terrorjára gondolsz? A forgatókönyvet pontról-pontra megkapták Vonáék. Dilettáns banda volt szerencsére.

Savigny (törölt) 2012.12.19. 23:19:12

@timargabor: a hiteles forrás? aki pl tudja, hogy felszólítottak-e a rendőrök? bravó

Indriq 2012.12.19. 23:19:41

@Parajpuding: Teljesen igazad van, csak valakinek ki kéne állnia, és kimondani, ha a fiataloknak valami bajuk esik, itt kő kövön nem marad.

Kerek négyszög 2012.12.19. 23:19:55

@halavány:

"No ezért kell csírájában eltiporni az ilyen hídfoglaló wircsaftot. "

Akármibe lefogadom, hogy egy szirénázó mentőautót átengednének.

tede 2012.12.19. 23:20:49

Amerikai ismerős kérdezte, hogy miért is tüntetnek most? Mondom neki, mert ingyen akarnak tanulni.

wtf volt a válasz :)

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:21:29

@halavány:

Előre bejelentett forradalom. :) Ugye ezt te is viccesnek érzed :)

Tisztelt IX. kerületi Rendőrkapitányság

Tárgy: Forradalom bejelntés
Idő: 2013. február 25. (Valentin-nap után)-március 31. (kb.)
... :)

nyuggernyanya 2012.12.19. 23:21:44

@ppppalika: Nagyon nagy baj van a 2/3 -n nem ismernek sem Istent, sem embert, csak és kizárólag azt teszik, amit az érdekük diktált, de most nagy hibát követtek el, békés demonstrálokat vitettek el, és miért mert félnek, nem kicsit, de nagyon, ebbe Orbán bicskája bele fog törni, nem számolt a diákság erejével és kitartásával.

2012.12.19. 23:21:54

@Mária: Értjük mi egymást.

kov_vacs 2012.12.19. 23:21:55

Kezd ez a történet teljesen abszurddá válni.

A fidesz 2008-ban lezavaztatja a tandíjat és elkötelezi magát a felsőoktatás mellett. A fidesz 2012-ben be akarja vezetni a tandíjat, irgalmatlan mennyiségű pénzt megvon a felsőoktatástól és a kézi vezérlésű kisfőnököket nevez ki minden intézmény gazdasági vezetésére.

A fidesz 2006-ban pontosan tudja, mi a tüntetők joga és a kormányzat mennyire rászolgál az elégedetlenségre. A fidesz 2012-ben csürhézi a tüntetőket.

Én ugyanúgy féltettem anyámékat 2006 októberében, mint ahogy most is aggódom a fiatalokért.

hunyuan 2012.12.19. 23:22:08

..."Mi volt az a "jobboldaliság", amely Magyarország vesztét okozta? Valamilyen hit, hétszer szent elv, tételes meggyőződés? Nem, más volt. Ahhoz, hogy Magyarország megint nemzet legyen, megbecsült család a világban, ki kell pusztítani egyfajta ember lelkéből a "jobboldaliság" címkéjével ismert különös valamit; a tudatot, hogy ő, mint "keresztény magyar ember", előjogokkal élhet e világban; egyszerűen azért, mert "keresztény magyar úri ember", joga van tehetség és tudás nélkül is jól élni, lenézni mindenkit, aki nem "keresztény-magyar", tartani a markát s keresztény-magyar markába baksist kérni az államtól, társadalomtól. Mert ez volt a jobboldaliság igazi értelme. S ez a fajta nem tanul. Szíve mélyén örökké visszasírja a "jobboldali, keresztény, nemzeti" világot, amelyen belül olyan szépen lehetett zsidó vagyont rabolni, versenytársakat legyilkolni. Ez a fajta sohasem változik meg. De amíg ezeknek szavuk van, vagy befolyásuk, Magyarország nem lesz nemzet."

Márai Sándor (1945)

nnnnnnnn 2012.12.19. 23:22:10

@kivancsivagyok: "Sajnos nincs megjeleníthető bejegyzés..."

halavány 2012.12.19. 23:22:52

@nemecsekerno_007: Ja hogy szerinted már forradalom zajlik? :DD Mert párszázan tüntettek? :DD Nem vagy te véletlenül rokona annak a hírtv-s riporternek 2006-ból?

Totof 2012.12.19. 23:23:28

@tede: Marha tájékozott vagy

kúrórudi 2012.12.19. 23:23:33

@monddazigazatmar:

" szerinted bármit meg lehet tenni egy tüntetésen?"

nem... természetesen...
pl. tévészékházat szétverni...rendőrre támadni...autókat gyújtogatni nem...

tűntetni békésen igen...

és ezt ezt mondtam 2006ban is és most is...

nem úgy mint az összevissza hazudozó fidesz és fenéknyalói...

kúrórudi 2012.12.19. 23:24:14

@kúrórudi:

ahogy tandíj ügyében sem váltogatom naponta a véleményemet.... mint a vezéred..

Savigny (törölt) 2012.12.19. 23:25:35

@ByA: ezt kár idekeverni. Hagyjuk már, hogy ők a magyarságért küzdenek meg egyéb lózungok. Akkor küzdenének értem, ha egyetértenék a céljaikkal. Nagyon nem. Balhéból tüntetnek, tudom, én is voltam középiskolás, nem olyan régen. Te meg ne akard megmondani ki a jó magyar, mert az rossz irány...

Szociknak vége 2012.12.19. 23:25:56

@kerek négyszög: 'A pártok támogatottsága azonban lényegében nem változott az elmúlt egy hónap alatt: a teljes népességen belül a Fidesz–KDNP novemberben és decemberben egyaránt 19 százalékon állt, míg az MSZP szavazótábora 14 százalékról 12 százalékra csökkent. A pártválasztók között a Fidesz–KDNP támogatottsága a novemberi 36 százalékot követően 39 százalékra nőtt, az MSZP-é pedig 26 százalékról 24 százalékra módosult.

A többi párt népszerűsége nem változott az elmúlt egy hónap alatt a teljes népesség körében: a Jobbik maradt 9 százalékon, az LMP 3 százalékon, a Demokratikus Koalíció (DK) pedig 1 százalékon. A Tárki felmérése szerint a pártválasztók körében is csak „hibahatáron belüli”, azaz nem lényegi elmozdulások történtek: a Jobbik a novemberi 18 százalék után decemberben 19 százalékot, az LMP 6 százalék után 5 százalékot kapna, a DK pedig változatlanul 2 százalékot szerezne.

A Tárki az elmúlt hónapban mérte először Együtt 2014 mozgalom támogatottságát, amely a teljes népesség körében a novemberi 7 százalékot követően decemberben 5 százalékos szavazótábort tudhat maga mögött, míg a pártválasztók körében 13 százalék után decemberben 10 százalékos támogatottsággal rendelkezik. A Tárki a 18 éves és idősebb lakosságot életkor, nem, iskolai végzettség és lakóhely szerint reprezentáló kutatása december 5. és 12. között 1000 ember megkérdezésével készült.'

- Talán az Animál Platform lesz a befutó ellenzéki oldalon vagy az Anál Frakció. De nem sanszos.

2012.12.19. 23:26:08

@$$$=$$$: Tudod, azok a hozzád hasonló júzerek, akik mostanság két hét alatt születtek, és aktívan jelen vannak, azok minden valós, és csalódó érző ember szemében olyanok mint a bárány seggéből kipergő birkaszar.
Van ilyen, de átlépjük.

kúrórudi 2012.12.19. 23:26:29

fidesz seggnyalók!

nem unjátok már kurvára h saját vezéretek belőletek csinál bohócot és szétszopat azzal h kétnaponta fordul a véleményük???

igy rendesen segget se tudtok nyalni mert mire nagy igyekezettel nyújtjátok a nyelveteket az a fenséges királyi valag már odébb is ült...

pucros 2012.12.19. 23:26:41

Nyilván Orbán személyesen kézivezérli a rendőrséget, van neki egy olyan potmétere, amivel állíthatja, hogy épp hány diák legyen előállítva, és azt vigyorogva tekergeti.

Totof 2012.12.19. 23:28:01

@MetroGoldwinMayer: A pártok népszerűsége tényleg nem változott. Mindenkit egyre jobban utálnak. A fideszt is egyre jobban utálják, csak ez neked nem jött le, mert a fejed Vitya seggében volt.

Mária 2012.12.19. 23:28:01

@tede:

Nos, ha holnap az amerikai ismerősöd belefut egy híradásba, benne a kérdésére a korrekt magyarázattal, azt fogja gondolni, hogy mekkora egy gyökér vagy :)

2012.12.19. 23:28:07

@Bonaparte: Nincs gyereke. Attól frusztrált, hogy ilyen mentalitással sosem lesz.

kúrórudi 2012.12.19. 23:28:20

@MetroGoldwinMayer:

majd nézd meg a januári pártszimpátia adatokat is...

ezekbe ugyanis a tandíjügy még nincs benne...ez a múlt kedves fidesz barom...mint a 260 ftos euró is ami utoljára 2010es választások előtt volt...

halavány 2012.12.19. 23:28:34

Legújabb hírek a vörösök tüntetéséről:

Bejelentik, hogy a szívüknek kedves , rákosi korszakban elnevezett "Moszkva tér" -en fognak tüntetni pénteken. A tömeg örül, hogy a régi, sztálini időkben adott nevet használják, mert így nyúlnak vissza szellemi elődeikhez.

Vadai Ágnes, az MSZP-ből kilépett, magyarellenes képviselő, jelenleg a DK "politikusa", vált a "diáktüntetés" arcává, és jár el a "diákok" nevében...

A nagy "függetlenek"...

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:28:43

@halavány:

De, én mindenkinek rokona vagyok :) Hülye.

Hadd ne kelljen megmagyaráznom a viccet amit írtam.
A tüntetés engedélyeztetésének abszurd voltát gúnyoltam. De mindegy.

kúrórudi 2012.12.19. 23:29:26

@pucros:

"Nyilván Orbán személyesen kézivezérli a rendőrséget, van neki egy olyan potmétere, amivel állíthatja, hogy épp hány diák legyen előállítva, és azt vigyorogva tekergeti."

pont ahogy gyurcsány is maga könygázozta a vandálokat ugye??

2012.12.19. 23:29:43

@Mária: Kegyedet mint emeszpés fizetett alkalmazottat nem szeretem, de el kell ismernem, hogy a hülyéken tud tiporni. Persze ez manapság nem érdem, elszaporodtak.

parandroid 2012.12.19. 23:30:17

@halavány: ezzel azért kellene csínján bánni, mert 2002. július 4-én épp egy hídon született meg a legújabb kori magyar népi folklór egyik népszerű hőse - és elég sokan voltak szomorúak, hogy megdorgálták azt az arany embert.
@monddazigazatmár: "Mellesleg elárulom, hogy az ország nagyobbik része szarik a diákokra..." ezt tényszerűen tudod, vagy csak jól hangzik?

Totof 2012.12.19. 23:30:29

@halavány: Te kisebb pöcs vagy, mint gondoltam.

Mária 2012.12.19. 23:30:37

@Savigny:

Ennek a modoros kis köcsögnek van még 15 hónapja, mielőtt elapadnak az adóforintok a majomkodásához.

kúrórudi 2012.12.19. 23:30:52

@halavány:

a rákosi és kádárkorszakra leginkább orbán rezsime emlékeztet...a mentalitásban kommunikációban mindenképp...

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.12.19. 23:31:23

Félremegy kicsit a vita szerintem (bár ha a résztvevők ezt akarják, miért is ne?).

Kevéssé szempont, hogy a tüntetés jogszerű volt-e vagy sem. Szigorúan véve a múlt heti Petőfi híd-foglalás sem volt az, mégsem lépett fel ellene a rendőrség, hanem profin biztosított.

Most, pont most léptek fel így, amikor pedig a déli kormányszóvivői bejelentés esetleg csillapíthatta volna a kedélyeket. (Az, hogy mennyire teljesült volna a diákság követelése ezáltal, az egy másik kérdés.) Amit @Savigny: linkelt, a Heti Válasz jegyzet által leírt taktika akár működhetett is volna. Nem totál kizárt most sem, csak sokkal nehezebb, sokkal kisebb rá az esély.

the juggernaut (törölt) 2012.12.19. 23:31:26

ha lesz tandíj, abba belebukik Orbán, de most már esélyes, hogy a nem-lesz-tandíj verzió sem segít rajtuk

ha nem lesz tandíj, akkor abba tönkremegy az ország, a fiatalok ugyanúgy elszöknek a diplomájukkal és elvesznek az adóforintok, amiket a képzésükre költenek

a bölcsészek, művészek meg ezután is panaszkodnak majd, hogy nem kellenek sehova

Orbán és a mostani kisgyerekek közt én semmi hasonlóságot nem látok
ennyi erővel a parlament körül magukat megláncoló Gyurcsány, Lendvai, LMP-s bagázs is dettó Orbán volt, amikor elvitték őket a zsaruk

érdekesnek találom, hogy hirtelen megszaporodtak az ilyen pár fős diákszervezetek, amik fel-fel bukkannak Bajnaiék holdudvarában

az eddig politikailag passzív korosztályt most megtalálta az ellenzék
csak az a helyzet, hogy a Jobbik is elég erős ebben a fiatal korosztályban, kb. minden harmadik, negyedik egyetemista Jobbik szimpatizáns
tehát az "utálom Orbánt" jelszavakat hangoztató fiatalok nem feltétlenül csapódnak automatikusan a komcsi, libsi, bolsi, Szanyi és Che Guevara hívő oldalhoz

a régi baller nyuggereket Orbán kilóra meg tudja venni nyugdíjemelésekkel, ezért a liberál-bolsevik oldal kénytelen a fiatalok megmozdulásaira ráhúzódni
a nyuggerek kedvére csak az tud tenni, aki jelenleg a pénzt osztogatja, de a fiatalokat ígéretekkel is el lehet vakítani (majd mi jobban csináljuk... közben nekik is be kell majd vezetni a tandíjat, mert ebben az országban irreális pazarlás az ingyenes felsőoktatás)

persze minden politikai párt tudja, hogy az egyetemi szféra így is úgy is össze fog omlani, egyszerűen nincs rá pénz
minél több támogatást követelnek ki a diákok, annál hamarabb dől be a költségvetés és akkor aztán tényleg lesz ok a balhéra

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:32:04

@MetroGoldwinMayer:

Kit érdekel a pártok támogatottsága. Ha a többséget akkor megint maradunk a jól bevált köldöknézésnél.
Minden országnak olyanok a vezető amilyeneket megérdemel. Hát ez ránk kurvára igaz :(

2012.12.19. 23:32:16

@nemecsekerno_007: Ernő. Az itt lévők nagy százaléka a "másik" oldalt ekézi. Te mindet. Hogy is van akkor ezzel az összefogással?

Mária 2012.12.19. 23:32:37

@_zulu_:

"Kegyedet mint emeszpés fizetett alkalmazottat"

1. Én nem vagyok emeszpés fizetett alkalmazott.

2. Te meg nem szeretnéd, hogy valótlan állítás nagy nyilvánosság előtt történő terjesztése miatt feljelentselek.

Oksi?

nokomm 2012.12.19. 23:33:20

a @hunyuan: a komcsik, meg a lumpenek voltak, akik azokba a házakba beköltöztek, bárkit is idéztél.

kúrórudi 2012.12.19. 23:33:35

@halavány:

"Ja hogy szerinted már forradalom zajlik?"

miért a fülkékben forradalom zajlott?? vagy azzal is átbaszott titeket viktor??

pucros 2012.12.19. 23:34:27

@kúrórudi: Igen, ugyanaz az elv. Mint ahogy az élőlények evolúció helyett teremtés útján nyerték el formájukat, a mennydörgés és villám pedig elektromosság helyett istenharagja.

Megszemélyesítés zsigerből. Full paleó.

the juggernaut (törölt) 2012.12.19. 23:35:53

@tede: Hát igen, azt is említhette volna, hogy az USA-ban a gyerekek többsége bizony melózik valamit suli után, ezek meg csak szívják a vízipipát valami romkocsmában egy csésze pu-erh tea fölött és geek szemüvegük mögül lesik az elszalasztott életüket.
A magyar fiatalok nagy többsége sajnos dologtalan here.

Zollye 2012.12.19. 23:36:08

@kúrórudi: Már csak a nyelves puszi hiányzik a kínai, vagy észak-koreai pártfőtitkárral a repülőtéren.... hehe....

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.12.19. 23:36:55

A diákok nyilván ki akartak provokálni valami intézkedést, és ezt meglepően kevéssel sikerült is elérniük (Fletóék provokálásához azért 1 TV ostrom kellett). Az viszont érdekes, h az elején kimondottan ellenálltak az ilyen provokálásoknak. Aztán tegnap megváltozott a hangnem a jobber publicisztikákban, blogokban megindult a fenyegetőzés (Bayer, Orange Order). És lehet, h tényleg felső utasításra.
De ami a döbbenet. Tényleg pont ezt a szerencsétlen gyógyegeret kellett lekapcsolni? Ő tűnt a legveszélyesebbnek, v csak őt tudták lefogni? A kép mindenesetre azt mutatja, h a jelenlegi hatalom csak loserekkel szemben mer keménykedni.

kúrórudi 2012.12.19. 23:36:57

@the juggernaut:

"érdekesnek találom, hogy hirtelen megszaporodtak az ilyen pár fős diákszervezetek, amik fel-fel bukkannak Bajnaiék holdudvarában"

nyilván beszerveztek előre oda egy csomó embert mert tudták előre h orbán pont tandíj ügyben fogja a legnagyobbat hazudni....persze..persze..

hülye vagy
az van....

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:38:01

@halavány: tudod kicsi komcsi, azért izgalmas, hogy az eredeti nickeden nem mersz beleugatni. Gondolom nagy égés lenne, ha kiderülne, hogy a huggyos"forradalmárokat" meg ezerrel védted... :DDD
Szánalmas, na...

the juggernaut (törölt) 2012.12.19. 23:38:08

@Mária: egy amerikai sose fogja megérteni, hogy egy piacon jelentős értékkel bíró szolgáltatást miért kellene ingyen kapnia egy rakás életerős, fizetni képes fiatalnak
és igaza is van

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.12.19. 23:38:10

@Zollye: Ha eleget fizetnek, még be is pucsítana nekik. De nem olyan feszes OV sejhaja, h megérje nekik.

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:38:10

@the juggernaut:

Hát ez az. A XX. századi történelmünk arról szól, hogy 20-30-40 év múlva rájövünk, hogy mit kúrtunk el. Tőlünk nyugatra kicsit hamarabb sikerül a problémákat kezelni.
Amúgy totál igazad van, a tandíj vs. elvándorlás komoly probléma. Dehát az egyetemeink elméletileg ki tudnának dolgozni erre egy megoldás. Na nem két nap alatt, ugye :)

Vitéz László 2012.12.19. 23:38:19

a zoligarchák jelölték ki kit kell elvinni...

benne van a buliban... ügynök... ő a "kiválasztott"

"dézsavű" fedőnevű program alapján nyomják a zelftársak...

Totof 2012.12.19. 23:38:20

@kúrórudi: A fülkeforradalom az nem a fülkék forradalma?

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:39:04

@the juggernaut: ostobaság, fideszes a neved! Ez rád tökéletesen illik...
Még most is csak a nyuggerezésig jutsz, egyéb gondolatod nincs. Miből is lenne egy gyűrűsféregnek? :D

hunyuan 2012.12.19. 23:39:15

@nokomm: orsós, kövér, pintér, smitt + csürhe nem komcsi mi?!
hagyjad már
(Máraitól volt az idézet, de ott is alatta)

Zollye 2012.12.19. 23:39:44

@the juggernaut: Akkor miért vannak fullon a diákmunkaközvetítők? Ezek a nyavalyások akik nem akarnak dolgozni... hát nem elmennek a minimálbér feléért is kizsigereltetni magukat?

2012.12.19. 23:40:15

@halavány: Moszkvát már évszázadokkal ezelőtt is Moszkvának hívták. Szegeden is van Moszkvai körút, rád bízom hogy nézzél utána miért. Segítek kicsit, Szegeden csak egy bizonyos esemény óta vannak körutak.
Ez nem politka bazdmeg. Széllelbélelt Kálmi, Meg Lisztferihegy, na látod , ez politika, de ezeket meg leszarjuk, csak az baj, hogy az aktuális hülyék elmúltával megint sokba kerül majd az akkori hülyék szája íze szerint átnevezni.

kúrórudi 2012.12.19. 23:40:36

@fidesz = népirtó csőcselék:

a szerencsétlen békés diáktüntető az törvénytelen csőcselék...bezzeg az autógyújtogatok na azok szegény elkeseredett emberek voltak akik csak nemzeti ünnepen ünnepelni akartak...

az a baj még sok olyan segghülye van aki ezt el is hiszi... de szerencsére egyre kevesebb....

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.12.19. 23:40:38

@the juggernaut: persze hogy nem. És ugyanígy nem fogja megérteni a benzin adótartalmát és az európai adószinteket sem.

Szociknak vége 2012.12.19. 23:40:40

@MolnarErik: Hogyne. A hatalom tulajdonképpen retteg. Lehet hogymár ássák az alagutakat at ukránokhoz, vész esetére...:))

Vö.A pártok támogatottsága azonban lényegében nem változott az elmúlt egy hónap alatt: a teljes népességen belül a Fidesz–KDNP novemberben és decemberben egyaránt 19 százalékon állt, míg az MSZP szavazótábora 14 százalékról 12 százalékra csökkent. A pártválasztók között a Fidesz–KDNP támogatottsága a novemberi 36 százalékot követően 39 százalékra nőtt, az MSZP-é pedig 26 százalékról 24 százalékra módosult.

A többi párt népszerűsége nem változott az elmúlt egy hónap alatt a teljes népesség körében: a Jobbik maradt 9 százalékon, az LMP 3 százalékon, a Demokratikus Koalíció (DK) pedig 1 százalékon. A Tárki felmérése szerint a pártválasztók körében is csak „hibahatáron belüli”, azaz nem lényegi elmozdulások történtek: a Jobbik a novemberi 18 százalék után decemberben 19 százalékot, az LMP 6 százalék után 5 százalékot kapna, a DK pedig változatlanul 2 százalékot szerezne.

A Tárki az elmúlt hónapban mérte először Együtt 2014 mozgalom támogatottságát, amely a teljes népesség körében a novemberi 7 százalékot követően decemberben 5 százalékos szavazótábort tudhat maga mögött, míg a pártválasztók körében 13 százalék után decemberben 10 százalékos támogatottsággal rendelkezik. A Tárki a 18 éves és idősebb lakosságot életkor, nem, iskolai végzettség és lakóhely szerint reprezentáló kutatása december 5. és 12. között 1000 ember megkérdezésével készült.

halor 2012.12.19. 23:40:42

Szegények, csak úgy bevitték őket, ők csak békésen sétálgattak és ibolyát szagolgattak, igaz? Hát én láttam mit művel ez a szemét csürhe. Jövőnk zálogai... dögöljek meg ha kiváltom :-)

sumbududumburu 2012.12.19. 23:41:34

"Van néhány oligarcha, aki élvezi,
hogy az állam megrendelésekkel tömi ki.
Az adófizetők pénzén, teszem hozzá."
www.quickmeme.com/meme/3s9euj/

kúrórudi 2012.12.19. 23:41:44

@halor:

2006ban mit mondták?? kikeressük?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.12.19. 23:42:07

@halavány: Hány híd van Budapesten és ebből mennyit zártak le, mennyi időre? Hány kórház van Pesten és mennyi Budán?

Amikor a Margit híd le volt zárva a felújítás nélkül, akkor is volt élet (már amikor más útlezárásokkal nem korlátozták).

KenSentMe 2012.12.19. 23:42:20

@Bonaparte: A mi gyerekeink a Fidelitas irodajaban isszak a kakaot, ami Orban Viktor tejebol keszult.. akik a hidon vannak, azok idiota, bukott diakok, akik nem ertik a nemzeti es nemzetkozi egyuttmukodes rendszeret, ami gyozelemrol gyozelemre viszi hajonkat, csurhe, senkihaziak bandaja, fekelyek egy egeszseges nemzet testen.

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:42:21

@_zulu_:

Annyi faszságot írtok, hogy hihetetlen. Szerintetek így lehet bármire is jutni. Én nem beszélek összefogásról. Annak hiányát azonban mutatják az eredményeink. Az eredmények fontos dolgok de verejték nélkül nem megy. A foci a legjobb példa.

"Majd kielemezzük videóról" Hol kúrtuk el.

2012.12.19. 23:42:29

@Mária: Stumpfnak híjják a kis agyagedényt? Hát akkor nincs is miről beszélni.

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:43:00

@kúrórudi: igen, ezen vigyorgok én is... Még mindig szemkilövetőznek ezek a tetvek, holott az az egyetlen baleset is véletlen volt, a mártíriuszról már el is feledkeztek, pedig akkora színészi alakítást... Hát az új nemzetiben, az Alföldit követő igazgató alatt már biztosan nem láthatunk, amekkorát révészke alakított utána a gézturbánnal a fején. :DDD

the juggernaut (törölt) 2012.12.19. 23:44:19

@kúrórudi: nem konkrétan csak tandíj ügyben, hanem minden tematizálható kérdésben megjelentek ezek a friss kis balos bölcsész, művész, enervált értelmiségi csoportok

színház balhé
szólásszabadság, milla, TASZ
felsőoktatás - sose volt diákszervezetek tömege, de összesen kb 150 taggal, persze csak állításuk szerint függetlenek...
melegházasság, meleg olimpia
cigánykérdés, hisztériakeltés
megélhetési rettegő zsidó honfitársak

véletlen lenne, hogy egyszerre jelenik meg Bajnai valamelyik jelenlegi vagy jövendő szövetségese egyes frontokon
tudom, ne is mondd, a kampány már rég elkezdődött, ez is annak a része...

komplikato 2012.12.19. 23:44:35

December 19 van, mindjárt 20. Megígérték, hogy Karácsony ELŐTT lesznek kész oktatási számok kormány részéről.

WTF?

Megszavaznak egy negyedik költségvetést 1-2 napon belül? Vagy marad a 10480-as keretlétszámra húzott verzió?

Van még egy olyan hülye ország, ahol 1-2 nap alatt dolgoznak ki törvényeket? hatás tanulmányok, gazdasági elemzések és szakemberek nélkül?

2012.12.19. 23:44:38

@timargabor: Gábor, mostanra feltüzelődtek annyira a kedélyek, hogy félremenjen. Ez a harc része, el kell viselni. A tisztesség nem halt meg mág ebben az országban, és egyre kevésbé fél. Remélem.

tede 2012.12.19. 23:44:46

@the juggernaut: hát igen, egyébként a pha.. kivan itt komolyan mondom, annyi a poszt-komcsi, überszoci.

Minden ingyen legyen, fizessenek adót a gazdagok satöbbi

Az egyéb faktor a magas korrupció és a szürkegazdaság hasonlóan magas mértéke. Ezek már tradíciók, de ok, a fidesz sem tesz sokat ezek ellen.

Vállalkozni senki nem akar, csak azt várja, hogy valaki teremtsen neki munkahelyet, ahova beteszi a seggét nagy fizetésért és kevés munkáért.

Ezzel együtt egy ilyen "adottságokkal" rendelkező országban tényleg mást nem lehet csinálni, mint alacsony adók de cserébe szépen mindenért fizetni kell. Ennyi a nagy csoda. A fidesz politikája ehhez közelebb áll, látszik is milyen visongás meg jajongás megy, hogy valami nincs ingyen.

Az biztos, ha szocik vagy bármilyen ballib gondolkodású banda visszajön, akkor -bár nem keresek rosszul- azonnal keresnem kell valami külföldi munkát, mert én nem fogom a sok semmirekellő nemdolgozót eltartani, ahogy a fletó csinálta velem. Elég volt egyszer, soha többet a részemről. Annyi előnyöm van, hogy nem mosogatni fogok kimenni, hanem hasonló, de inkább magasabb fizetésért, aztán tartsa el a nemdolgozókat, aki akarja :)

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.12.19. 23:44:54

@timargabor: Az engemények (vis inkább a látszatuk) nem a diákoknak kellettek, hanem a saját híveknek, meg azoknak, akiket viszonylag könnyű a "semmittevő" diákok ellen hangolni, h lássák, ezeknek a diákoknak semmi sem elég, tényleg muszáj fellépni ellenük.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.12.19. 23:45:05

@nemecsekerno_007: Ha nem tűnt volna fel, akkor szólok, hogy a diákok mellett a tanárok és az egészségügyi dolgozók is tüntettek az elmúlt napokban.

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:45:34

@hardenberg: tipikus náci, aki persze hevesen tiltakozik az ellen, hogy ő náci lenne, mert a gerincét még akkor elhagyta, mikor ondósejt volt. :D

Totof 2012.12.19. 23:46:25

@MetroGoldwinMayer: Egy hónapnyi különbségre vered a melled, te gyík? Csökkent az MSZP népszerűsége? Na és mennyibe került a lejáratókampány? Ezeket az adóforintokat nem félti Rogán?
Nézd már meg, hol vannak az isteneid a népszerűségi listán, hát utálják őket, mint a szart. Csak nincs kit választani helyettük, mert a többi se sokkal jobb.

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:46:35

@MolnarErik:

Rendőrség. Szerinted mennyi hitelük van?! Az embereket ugyanazok verik, csak más parancsára.
"Az én adómból fenntartott rendőrség, nem tudja megvédeni az én adómból fenntartott köztévét"

Ez tényleg abszurdisztán.

hogyne,persze,igazad van! 2012.12.19. 23:46:36

@Mária: ." Te meg nem szeretnéd, hogy valótlan állítás nagy nyilvánosság előtt történő terjesztése miatt feljelentselek"

Huh, de hátborzongató..Biztos nagyyon komoly következménye lehet egy ilyen szörnyű, borzalmas bűntettnek!Egy ilyen gyalázatos gazságnak!

zulu, ha rám hallgatsz, meg sem várod a feéjelentést, most azonnal vesdd ki magad a pinceablakból, hidd el, jobban jársz így, mintha megvárnád míg ezért a rettenetes gaztettért kivégeznének..DDDD

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:47:02

@tede: szerintem már most keress munkát és takarodj ebből az országból! Sokkal jobb lenne ha vinnéd magaddal az elvtársaidat is! Semmi szükség ilyen beszűkült agyú, önző tetvekre, akikből a szolidaritás teljes mértékben hiányzik!

Mária 2012.12.19. 23:47:43

@the juggernaut:

Már hogyne értené meg, ha elmagyarázod, hogy

1. a többmilliós tandíjat úgy akarták bevezetni egyik napról a másikra, hogy a családok nem tudtak rá felkészülni

2. ha a diák hitelből oldaná meg a fizetést, 20 évre eladósítaná magát, úgy, hogy azt se tudja, lesz-e állása

3. magyarázd el egy amerikainak, hogy a kormány bele akar pofázni az egyetemek szakmai autonómiájába - sok sikert hozzá

4. magyarázd el egy amerikainak, hogy a kormány röghöz akarja kötni a pályakezdő diplomásokat - ehhez is sok sikert kívánok

5. magyarázd el egy amerikainak, hogy a szegény diákok sehonnan nem várhatnak ösztöndíjat, holott ez Amerikában általános

6. magyarázd el egy amerikainak, hogy Magyarországon a középosztály a létminimumon él

7. magyarázd el egy amerikainak, hogy Magyarországon a magánvagyonok a közpénzek átcsoportosításából vannak

8. magyarázd el egy amerikainak, hogy a közpénzekből meggazdagodott magyarok nem adakoznak, nem támogatnak sem egyetemeket, sem tehetséges diákokat, sem kórházakat, sem alapítványokat

halavány 2012.12.19. 23:47:52

@_zulu_: "Moszkvát már évszázadokkal ezelőtt is Moszkvának hívták"

Viszont a mai vörösök szellemi elődeinek mégsem száz évekkel korábban, hanem Rákosi/Rosenfeld idején jutott eszükbe, hogy egy jókora pesti térnek a szent város nevét kell viselnie. No nem véletlenül, vagy mert régen is úgy hívják, hanem mert ott székel Sztálin elvtárs. No ezért kellett Moszkva térré nevezni, és azóta is EZÉRT ikonikus név a bolsevikok körében.

Ezzel csak kimutatták a "diákok" a valódi szimpátiájukat, a "Moszkva tér" való nekik, az illik hozzájuk, ez a mentalitás.

De majd akkor fogok röhögni, ha 10/20 év múlva megint eszükbe jut az akkori vörösöknek hogy át kéne nevezni a teret, esetleg vissza Moszkva térre, mert a régi szép 89-előtti időkben így nevezték el?? Vagy ne álljunk meg itt, legyen Rákosi tér vagy Sztálin tér? A lehetőségek tárháza végtelen...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.12.19. 23:48:02

@komplikato: Az a helyzet, hogy amikor 1-2 évig dolgozzák ki a törvényeket, akkor is ugyanolyan a minőségük (önellentmondások, stb.) mint amikor fél nap alatt dobják össze. Mert a fél év is csak a szájtépésről meg az aktatologatásról szól, a fogalmazásra nem szánnak több időt.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.12.19. 23:48:17

@the juggernaut: "felsőoktatás - sose volt diákszervezetek tömege"
persze a HÖOK se elfogadható, mert azok meg hivatásos ingyenélők.

halor 2012.12.19. 23:49:18

@kúrórudi: kikeresheted, az is egy szar csőcselék volt, meg aki ellen tüntettek, az is. Gyakorlatilag ha most egy ülésnapon a parlament felrobbanna, egyáltalán nem sírnék, pedig gyönyörű szép épület. Egy a probléma, hogy még éhesebbek jönnének. Olyanok, akik most vonulgatnak. Az előd vagy ki a pöcsöm is vonulgatással kezdte, aztán az aktuális nácipárt képviselője lett. Emezek meg a túloldalra valók az apple gépükkel együtt, a vadribelárisakho.

Werkolandinheaven 2012.12.19. 23:49:28

Nem baj, dől össze a rezsim.

olimpiam 2012.12.19. 23:49:53

@Totof: őőő a fülkék elmentek sétálgatni és együtt gyülekeztek?
Elképzelem a britteknél milyen elegáns fülkék sétálhatnának a Piccadilin, míg nálunk csak szottyos matáv fülkék lepnék el a Kossuth teret:)

2012.12.19. 23:49:55

@Mária: Ne butuskodj maris, inkább nézzél utána annak, hogy:

1. mi vagy te itt

2. mióta jogalap az az állítás feljelentésre hogy valaki emeszpés fizetett alkalmazott

3. hogy a picsába találsz meg engem

Ne rombold tovább az egykori onlájnmarketinges imidzsedet, mert sírva fakadok.

Szociknak vége 2012.12.19. 23:50:46

@komplikato: Nem kell semmit kidolgozni hiszen ez volt a fidesz eredeti célja hogy röghözkötés legyen(és előre megcsinálnak jópár verziót a minisztériumban - ún. munkaanyagok).

Eztán egy klasszikus kereskedelmi trükkel = AKCIÓ felemelték az árat 50%-kal,majd kiírták az eredeti árat, de az már akciós volt, minusz 50%!!!

És remekül be is jött mivel a röghözkötés maradni fog, és ennyit akart a kormány. És a diákok is megkapták amit akartak win-win.

tede 2012.12.19. 23:50:50

@fidesz = népirtó csőcselék: szolidaritson téged a bábolnai csődör öregapja ráérő idejében

ja, szolidaritás, egyik ember dolgozzon, képezze magát (fizetős helyeken, mert spéci tudást ingyen nem adnak), hogy utána a láblógató másokat szolidaríthasson, meg dolgozhasson helyettük is többet

tudod mikor... a szocializmus már elmúlt, bár a konok fejek nem képesek ezt felfogni

nemecsekerno_007 2012.12.19. 23:52:05

@Távmunkás:

Ezt melyik kommentemre írtad? :) Már nem tudom követni.

Amúgy lehet tüntetni, csak az nem mindegy miért.
Ha a hallgatók csak azt tudják szajkózni, hogy adjanak több pénzt akkor semmi se változott.

Kb. 1,8 millió emberrel próbálunk eltarttatni 8 milliót. Ezt mégis hogy. És emellett Ludovika akadémia, meg Társadalmi Konzultáció, nyugdíjemelés.
Ha itt normális országot akarunk, akkor el kell hajtani majdnem a teljes magyar elitet, illetve törekedni kéne rá. Menni fog?

2012.12.19. 23:52:54

@halavány: Hát, te egybites hülye csinovnyik vagy e komment alapján, úgyhogy az emberiség értelmesebb felének nevében OFF.

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:52:56

@tede: nézd, nem kérdeztem, hogy anyád hány évig kurválkodott és ebből mennyi bevétele volt, úgyhogy a zoofiliádat inkább vele beszéld meg!

Azt meg továbbra is tartom, hogy a magadfajta önző tetveknek nincs helyük Európában. Takarodjatok valahova a Szaharába és éljetek meg egyedül, ne rajtunk élősködve! (mert ti vagytok az igazi élősködők)

the juggernaut (törölt) 2012.12.19. 23:54:29

@fidesz = népirtó csőcselék: köszönöm, te ezer nick mögül kommentelő, de mindig felismerhető bérbeszóló

téged aztán nem kell komolyan venni, azt tudom

nem vagyok fideszes, én objektív elemzést adtam, a fidesz most a nyuggereket veszi meg kilóra, akik hagyományosan baller imádók
az elvesztett fiatalokra meg rámozdult a bolsevista oldal
ez nem értékítélet, csak tényközlés
érdekes számomra, mert emlékszem, hogy anno a fiatalok inkább jártak fidesz kokárdával, a nyuggerek meg maszop jelszavakat ordítottak általában
most megfordult a világ

@Zollye: azt ugye vágod, hogy a diákmunka közvetítőknél jellemzően nem egyetemisták melóznak...
ilyen érettségi utáni szakképzésben, közép és felsőfokú tanfolyamokon szerencsétlenkedő fiúkák, leánykák mennek jellemzően diákszövetkezeten keresztül melózni, akik tényleg csórók
nyilván vannak rendes egyetemisták is, de hidd el, nem ők a többség
tudom, tapasztalat, hidd el, egyetemistaként én voltam mindig a kivétel a munkahelyen a diákmunkások közt
csóróbb egyetemi évfolyamtársaim is inkább vajas kenyéren éltek, minthogy el kelljen menni melózni
részben megértem őket, fillérekért elcseszni a tanulásra való éveiket nem túl jó ötlet, másrészt a csóró egyetemista kivételes volt a szakomon
ilyen-olyan támogatásokból, ösztöndíjakból összejött egy szép kis összeg a csóróknak is és nem melóztak egy percet sem egyetem alatt

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:54:55

@_zulu_:
ezt beszéld meg azzal a fideszes fasszal, aki feljelentette a viselt dolgait felemlegető kommentelőket!

Totof 2012.12.19. 23:55:09

@olimpiam: Nem is értem, miért nem történt fülkeforradalom britániában, hiszen ott minden fülke vörös...

Gabe Walker 2012.12.19. 23:55:11

@halavány: hahahahahaa.... próbáltad már a fékezett habzásút is? Remélem, NAGYON-NAGYON ideges vagy. Kitartás, a békemeneten majd lehiggadhatsz, Bájerzsóti haverod már arra ránt rá otthon.

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.19. 23:55:46

@the juggernaut: szívesen, te szarjankó, anonim patkány! Mert téged aztán nagyon komolyan lehet venni. Max. azt, hogy buta vagy. De nagyon. :D

2012.12.19. 23:56:03

@hogyne,persze,igazad van!: Nyugi, egykét fizetet troll fenyegetőzésétől nem szarom össze magam. :-)

komplikato 2012.12.19. 23:56:15

@Távmunkás: "Ha nem tűnt volna fel, akkor szólok, hogy a diákok mellett a tanárok és az egészségügyi dolgozók is tüntettek az elmúlt napokban."

Ja, meg sokan mások is. Pont az a fura, hogy mindenki a diákok fikázásával foglalkozik, mint ha más ellen nem lenne tiltakozás. Illetve "természetesen" a Humán platform oldalán is el lett magyarázva, hogy azok szemét MSZP-DK bérencek ... hát persze.

Egyébként minden faszán megy az országban, repeszt a gazdaság, nincsenek munkanélküliek, nem menekül senki külföldre, és minden évben működik a költségvetés.

Mindeközben ELTE gyakorló iskola felének fűrészeltek, a Nemzeti Múzeum már csak pár napot van nyitva egy héten, színházak zárnak be, emberek fagynak meg, stb. De minden fasza.

halavány 2012.12.19. 23:56:32

@Mária: Vörös Maris,

1. "a többmilliós tandíjat úgy akarták bevezetni egyik napról a másikra, hogy a családok nem tudtak rá felkészülni"

Már magad elhiszed a saját hazugságaidat? többmilliós önköltség húsz évvel ezelőtt is volt, magánegyetemeken vagy olyan szakokon amire az államnak semmi szüksége sincs. Aki tibetológiát szeretne tanulni 5. diplomaként, szórakozásból, mert az a hobbija, miért ne tanulhatná? Önköltségen. Ezzel szemben állnak az államilag finanszírozott diákok, akiknek kifizeti az állam a tanulmányait mert a társadalom számára hasznosak. Mindig is ilyen volt a rendszer és nem is változott.

2. ha a diák hitelből oldaná meg a fizetést, 20 évre eladósítaná magát, úgy, hogy azt se tudja, lesz-e állás

Te műveletlen tahó Vörös Maris, az USA-ban akkora diákhitelek vannak, hogy Clarance Thomas az USA legfelsőbb bírája az övét addigra bírta kifizetni, mire megválasztották. Ami nem harminc évesen volt, gondolhatod. Töbszázezer dolláros diákhitelekre gondolj, vörös maris. És erről hiszed te, hogy az USA-ban ismeretlen? hahahaaaah

Indriq 2012.12.19. 23:57:27

@tede: tök mázli akkor, hogy a sok közmunkást nem fizeti az állam a te pénzedből...

Ha jól értem, a következő generáció taníttatása számodra isten elleni vétek, de a közmunkások teljesen okés. Ez ilyen kettős mérce?

Amúgy végülis fel lehet fogni úgy is az egészet, hogy köszönjük meg a nemzetvezetőnknek, hogy ennyi elbocsájtás van, mert így több ember foghat vállalkozásba.... Szurkolok neked, hogy kiköltözz külföldre!

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.19. 23:57:32

@Mária:

Tényleg nem szerencsés ilyen megfélemlítés kísérlettel operálni. Különben persze igazad van.

the juggernaut (törölt) 2012.12.19. 23:59:00

@MolnarErik: jaaaj, a HÖK, HÖOK-ról hadd ne kezdjek mesélni... maffiaképző, ahonnan Hagyó, Hunvald, Verók, Wieszt, Zuschlag és Simicska kaliberű és mentalitású arcok kerülnek ki a nagybetűs életbe

komplikato 2012.12.19. 23:59:31

@the juggernaut: OFF: Mi a véleményed arról, hogy a diákszövetkezetek, felnőtt-képzési cégek, és munkaerő kölcsönző cégek mind pártspecifikus kezekben vannak és a "két nagy" párt kezében vannak, értelemszerűen azoknak van nagyobb befolyása akik kormányon vannak? Ez normális?

2012.12.20. 00:00:03

@Mária: Te Maris. Én szeretem a demokráciát (persze a magadfajta kommunista vén picsák ordas ármányait ettől el tudom választani), de te mint menő marketinges, magyarázd már el nekem, a lassan általad köröztetett tahónak, hogy hogy a halál faszára jön ide Amerika?

2012.12.20. 00:01:23

@halavány: Erre mondtam már, hogy sík hülye vagy? Ha igen bocs. Ismétlés a tudás anyja.

komplikato 2012.12.20. 00:01:36

@halavány: Azért vicces, hogy ha valami itthon szar, és be kell bizonyítani, hogy nem az, egyből USA példák jönnek elő. Nem EU példák, óóó nem. Nem véletlenül.

Mária 2012.12.20. 00:03:05

@_zulu_:

"mióta jogalap az az állítás feljelentésre hogy valaki emeszpés fizetett alkalmazott"

*

Tekintettel arra, hogy az állításod nem igaz, és ebből adódóan bizonyítani sem tudod, valamint az, hogy egy magánszemély munkaviszonyára vonatkozó adat személyes adatnak minősül, ez bizony jogalap.

Az meg, hogy ráadásul olyan személyes adatot terjesztesz, ami nem felel meg a valóságnak, csak hab a tortán.

A "hogy a picsába találsz meg" kérdés ügyében konzultálj a bloghu supporttal.

2012.12.20. 00:04:00

@Távmunkás: Na jó, de ez nem az fajta meló, amit össze kell csapni. Az baj hogy "törvényhozóink" akasztani való önző gazemberek, így bármennyi idejük van, rossz, nem a közjót szolgáló törvényeket hoznak.

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:04:21

@komplikato: én csak a maffia és kizsigerelő módszereket tapasztaltam anno a diákszövetkezeteknél

most mi lehetne a véleményem, mikor minden életben maradó, pályázatokat sorban megnyerő vállalkozásról kiderül, hogy valamelyik politikusnak a valakije az éceszgéber náluk...

azt mondom, ez már itt a norma, nem a kivétel
szomorú

lifelike 2012.12.20. 00:04:42

Ezek a sracok hosok
Kiallnak vegre es tesznek valamit
A tobbseg meg csak punnyad otthon es sirankozik hogy milyen szar minden

nnnnnnnn 2012.12.20. 00:04:45

@kivancsivagyok: "Sajnos nincs megjeleníthető bejegyzés..."

azt baxtad el, hogy át kell állítani a blogban, hogy publikus legyen a bejegyzésed és ne vázlat. szerintem.

netnepper 2012.12.20. 00:04:50

Ez itt minden idők leghazugabb kormánya. Akkor is hazudnak, amikor enni kérnek.
Ne(r)mzeti színűre mázolták magukat, holott azt sem tudják mit is jelent maga a nemzet fogalma.
Vagy ha mégis, akkor sem a Magyar Nemzetet értik alatta, hanem egy másikat.
Minden egyes eddigi intézkedésük és lépésük, beleértve a sok, szerencsétlen, egyszerű gondolkodású hívőjüket átejtő janus-arcú ál nemzeti maszlagot is, kizárólag arra a célra irányult, hogy a magyar társadalom legelemibb egységeinek, az egyéneknek és a családoknak az önvédelmi képességét, autonomitását hatékonyan gyengítsék.
Ebbe az irányba hat a gazdaság kivéreztetése egy álságos szabadságharcnak nevezett ámokfutással, a cégek és a munkahelyek felszámolásával, a gyorsuló ütemben külföldre menekülő aktív korosztállyal.
A védekezésképtelen társadalmi csoportok elemi önfenntartási lehetőségétől való megfosztása szintúgy.
És ugyanezt a célt szolgálja a mostani, a fiatal generációkat az intellektuális - és egyúttal emberi - felemelkedés lehetőségétől való megfosztási kísérlete.

Szociknak vége 2012.12.20. 00:05:12

@komplikato: Hát EUval most nem menő dicsekedni. Talán ha 4 olyan ktgvetés volt 2012ben mint a magyar, a 27ből az összes többi deficites mint állat.

Mária 2012.12.20. 00:07:31

@_zulu_:

" magyarázd már el nekem, a lassan általad köröztetett tahónak, hogy hogy a halál faszára jön ide Amerika?"

@tede: kommentjében került szóba Amerika.

Olvasni tudsz, vagy a trollkodásban merül ki az összes tudásod?

Szociknak vége 2012.12.20. 00:07:43

@Mária: Inkább ne jogászkodj. Személyes adata azonosítható személyeknek van nem noname usereknek.

komplikato 2012.12.20. 00:09:12

@MetroGoldwinMayer: Erről jut eszembe a 14%-ból miként lesz 3% alatti hiány? Matekozza már le valaki ...

Szociknak vége 2012.12.20. 00:10:28

@komplikato: Az EU elfogadta úgyhogy gondolom jól számoltak.

dr. jenőke (jenőke) 2012.12.20. 00:11:11

@the juggernaut:
Például Yale University:
Külföldi diákok többszintű képzésre jelentkezhetnek: a Yale College hároméves alapképzéseket kínál, míg a Graduate School of Arts and Sciences-en mesterfokú diplomát lehet szerezni, vagy doktori programokat végezni. Mindegyik képzési formához tartozik megfelelő finanszírozás, ami teljes mértékben a szükségletekhez alkalmazkodik, szemben a legtöbb egyetem teljesítményalapú ösztöndíjaival. Ezenkívül van lehetőség az egyetemen dolgozni is a tanulás mellett. Az ösztöndíj mértéke átlagosan 32 800 dollár, de ha szükséges, ez az összeg akár 46 ezer dollár is lehet évente.

dr. jenőke (jenőke) 2012.12.20. 00:12:20

@the juggernaut:
Másik példa: St. Joseph’s University
Az egyetemek élvonalába tartozó magántulajdonú, katolikus, jezsuita egyetem több mint 40-féle szakterületen kínál lehetőséget az ide jelentkezőknek. Az ösztöndíjak teljesítményalapúak, így a vizsgák eredményei, a motivációs levél, az esszé és a tanulmányi eredmények befolyásolják a támogatás mértékét, ami akár a teljes tandíjat is fedezheti.

bioLarzen 2012.12.20. 00:12:37

Az Edikators c. német filmet ki látta?

Sztem Orbánék nem...

bio

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:12:49

@lifelike: ezek a srácok önmagukért, az ingyenes egyetemért tüntetnek, amit pont azok a rezignált arcok dobnak össze nekik, akiknek már tele van a töke mindennel és inkább kussolnak

nem lehet várni az adófizetőktől, hogy ujjongva vonuljanak és támogassák az adójukon bölcsész-kommunikáció-művészeti-szociológia-angragógia szakon lébecolókat
a malactól sem várják el, hogy önként menjen a böllér elé
most az adófizetők is inkább annyit morognak, hogy "gyerekek, nem most kéne más faszával verni a csalánt, inkább anyátokat pumpoljátok, mint vadidegen embereket"

ahogy a kamu rokinyuggereket, segélyen élősködő romákokat, úgy az ingyen felsőoktatást követelő macbook-os hordát sem igazán zárja a szívébe az őket pénzelő adófizető

bioLarzen 2012.12.20. 00:13:13

Bocs, "Edukators".

bio

komplikato 2012.12.20. 00:14:08

@MetroGoldwinMayer: Elfogadta? Nem azért röhögtek a 2013-as költségvetésen mert nem látták biztosítva még a 2012-es költségvetést sem?

Arra gondolok konkrétan, hogy ha a kiadások novemberben 114%-on járnak, akkor ott valami ordas nagy csalást kell elkövetni, költségeket átcsúsztatni jövőre, hogy az 3% alá menjen ... mint kiderült egyik ilyen csalás mondjuk témánál maradva a 11 milliárd zárolása iskolák felé. De ha stikliznek, akkor már borul a következő költségvetés, hiszen ott lesz kiadásnak, ezért a következő év végén még nagyobb stikli kell, stb. Nem?

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.20. 00:14:14

@the juggernaut: dühöng a butaság, az irigység és az önzés. Kb. ennyit tud a magadfajta szarcsimbók.

bioLarzen 2012.12.20. 00:14:43

Amúgy, pont egyetemistákkal keménykedni... Náluk könnyebben tüzelhető, - jó értelemben - pimaszabb, kitartóbb társaság kevés van...

Érdekes csörte lesz...

bio

2012.12.20. 00:15:26

@Mária: Maris, jogilag te itt egy nick vagy, aki nem magánszemély, hiszen senki nem tudja beazonosítani. Avatar vagy baszdki, ennélfogva nincsenek személyiségi jogaid, tűrnöd kell ,amit a blogadmin eltűr.
Azt is illene tudnod, hogy az IP címemet vagy e-mail címemet csak bűncselekmény kapcsán adhatná ki a rendőrségnek a blog.hu, de az hogy téged, fent nevezett nicket baszogatlak itt, az sajnos nem az. Ez a duma még Ferinek, vagy Vikinek sem jönne be, márpedig te még e két parazitánál is jelentéktelenebb vagy ezügyben.

Szóval a reakcióid mégiscsak egy megcsontosodott büdös vén kommunista/fideszes hölgy/kurva reakciói. Nem kívánt rész törlendő.
Csókollak.

3dom'f'speech 2012.12.20. 00:15:55

gyurcsányipojáca ártatlan emberek szemét lövette ki, százakat vittek és tartottak a BV-be/ben, meghurcolták őket! - akkor miért kussoltatok, balliberrált férgek?!
ez ahhoz képest semmiség

2012.12.20. 00:17:23

@Mária: Cecca, tőled tanulja egy egész nemzedék a trollkodást.

Mária 2012.12.20. 00:19:01

@bioLarzen:

Az egyetemistáknál azért nem jut semmire Orbán a keménykedéssel, mert nekik tulajdonképpen nincs veszteni valójuk.

Mit tud elvenni tőlük, ha listákat írat róluk, és elkezdi csesztetni őket?

Napkutya 2012.12.20. 00:19:06

Én úgy gondolom, most, a hatalom legnagyobb problémája az, hogy ezek a diákok TUDOMÁNYT tanulnak, ebből vizsgáznak, - és lássuk jól, eszerint is kérik őket számon a vizsgaidőszakban.

Nem HISZNEK, mint az átlag FIDESZ szavazó, az a fajta, akire Orbán a hatalmát építette.

Feloldhatatlan....

Szociknak vége 2012.12.20. 00:19:17

@komplikato: Cseppet lemaradtál, de sebaj.

A tény annyi hogy az egyik legstabilabb EUs ktgvetést teljesítettük idén és a jövő évit is jóváhagyták Brüsszelben. Esetleg írj nekik hogy a forrásaidat figyelmen kívül hagyták.

2012.12.20. 00:19:52

@the juggernaut: Amennyiben nem pártparancsra regelt troll vagy, annyiban azt mondanám, hogy a kérdés nem ilyen egyszerű.

3dom'f'speech 2012.12.20. 00:20:07

@komplikato: úgy, te büdös proli barom, hogy a december nagyon erős bevétel szempontjából (pl. adófeltöltés) - de látom neked a való élethez semmi közöd nincs, csak a werberi programot teljesíted, két köcsögért (egy igaziért és egy seggbekúrásért, ld. vasi maszopos hagyományok)

halavány 2012.12.20. 00:20:25

A nap vicce :

Vadai Ágnes MSZP-s listáról a parlamentbe került, ma DK-s képviselő, "hozat" DK-s(!!!!!) ügyvédet a "független diákoknak"

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:21:28

@Dr. jenőke (jenőke): de azt ugye vágod, hogy pl a Yale-en azért van ekkora ösztöndíj, finanszírozás, mert van ám tandíj is
ezt a magyar egyetemista fel se fogja
hogy ezért van színvonal

meg ugye ezek nem állami egyetemek, hanem vállalkozásként vagy non-profitként működő private intézmények, tehát nem az adófizetők dobják össze a zsetont rá, tehát nem fordulhat elő, hogy ha az állam szarban van, akkor megszűnik, megcsappan a támogatás

teljes mértékben rendben is van az amerikai rendszer, elvégre pöppet többen jelentkeznek külföldről USA egyetemekre, mint magyar egyetemekre

magyar viszonyok közt tudomásul kell venni, hogy mivel az egyetemek állami csecsen lógnak, ezért az néha el is apadhat, meg bitch slap-et vagy kokit is adhat a felsőoktatásnak

az USA-ban értelmezhető az egyetemi autonómia, mert anyagilag is független a legtöbb
addig magyar egyetemek csak a jogokat akarják az autonómiával megkapni, finanszírozást az államtól várnak

Napkutya 2012.12.20. 00:21:57

@halavány: Mert, a KDNP azonnal küldött oda egyet!

B.meg!!!

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:23:32

@fidesz = népirtó csőcselék: aha, uncsi vagy, a nick-jeid meg egy kaptafára készülnek

2012.12.20. 00:23:56

@MetroGoldwinMayer: Stabil mint a sírkő. Fitalok százezrei kerülnek reménytelen helyzetbe, és sokan vándorolnak ki, recesszió van, gazdaságpolitikának nyoma sincs, nő a munkanélüliség, és leépül a jogállamiság. Rulez.

2012.12.20. 00:24:27

@halavány: a diákok függetlenek, épp elég gáz hogy vadai és a dk bele akar folyni

2012.12.20. 00:25:41

@halavány: amúgy meg, érted is bevállalták ezt

dr. jenőke (jenőke) 2012.12.20. 00:25:57

@the juggernaut:
Nem voltam még korházban, vakbelem is megvan, mégis vonják tőlem a Tb járulékot.
A szegedi lakó adójából is épül a METRO.
Mit szólsz ennyi új információhoz?
Meg tudod emészteni?

2012.12.20. 00:27:38

azt álmodtam hogy egy gollam szerű alak rohan a bem rakparton videoton focimezben, a kezében egy NER nyomtatványt szorongat és azt motyogja hogy drááágaassszág, mockosssz kissz diákok el akarják venni a dráágasszágot...

Szociknak vége 2012.12.20. 00:27:43

@_zulu_: Bizony nem jó a helyzet. Van ahol jobb, van ahol rosszabb, külföldön. De ebben semmi új nincs.

2012.12.20. 00:30:03

@the juggernaut:
Fiatal nick barátom (hiszen ma regeltél).
Mindenki elhitte volna pár éve, hogy reg után azonnal vehemensen osztod az észt, hiszen fiatal volt még akkor a Net varázsa is.
Ma már, mi régi motorosok nem hisszük ezt.
Csókoljuk a Pártközpontot.

halavány 2012.12.20. 00:31:24

@dr kotász: "amúgy meg, érted is bevállalták ezt"

Egyem azt a kis drága DK-s szívüket. Még ezt is megtették értem. Annyi eszük már nem volt, hogy a pontszámokat megvárják, és utána őrjöngjenek, hidakat lezárva... Az már túl civilizált lett volna igaz?

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:31:29

@_zulu_: nem pártparancsra regelt és nem troll vagyok
csak éppen úgy látom a véleményem nem mainstream errefelé

adófizető vagyok és ismerek más adófizetőket is, akik sem Orbánból nem kérnek, sem Bajnaiból és díszes csapatából, sem az egy szakon élethossziglan tanuló egyetemistákból

túlságosan tele van a tökünk ahhoz, hogy most lelkesen támogassuk a diákok ingyenes oktatását, mert éppen a mi tökünkön is csorog a véres verejték

amúgy a jogász és közgázos képzés fizetős felé tereléséből úgy tudom az jött ki, hogy sokan készek fizetni érte, akik eddig azt állították, hogy soha nem fizetnének ilyen diplomáért

talán meg lehetne kockáztatni, hogy aki andragógiát, szociológiát, altajisztikát, kommunikációt akar hallgatni, az ezentúl áldozzon rá picit
ki tudja, lehet, hogy lesznek olyanok, akiknek nem csak ingyen kellenek ezek a diplomák
egy próbát megérne

2012.12.20. 00:31:46

@MetroGoldwinMayer: Oké, de törekszünk rá, hogy itthon jobb legyen. Menjenek a gecik külföldre, vagy a halál faszára, ne a gyermekeink. Ez mi hazánk.

toto92 2012.12.20. 00:32:29

aztabüdös. olvasom itt a kommenteket. hát egyesek nagyon el vannak tévedve, és akkor még finoman fogalmaztam.

ott voltam a hídon, pont azelőtt jöttem el, hogy az előállítgatás elindult volna. jegyzem meg ha semmit nem csinál a sündőrség, csak kíséri még 30 percig a diákokat, mindenki hazaér a barátok közt végén a csattanóra. éppen kezdett befulladni az egész, ezzel az arcoskodással ők gondoskodtak róla, hogy maradjanak még egy darabig.

mi volt itt. ja, a Lánchídon alapesetben minden van (de abból se sok, 2x1 sávon túl sok autó nem tud átjutni, pláne a többi hídhoz viszonyítva), csak országos átmenő forgalom nincs, szóval ki ne találjuk már, hogy egész Európát megbénítottuk.

aztán. szó sincs arról, hogy az összes hidat elfoglalnánk és mindenki haldokló nagymamája ott fog meghalni a hídfőben veszteglő mentőautóban. egyrészt azért, mert marhára nem vagyunk elegen ehhez, másrészt mert annyi emberség szorult belénk, hogy ha jön mentő, tűzoltó, kutyafene, akkor átengedjük. de mindenki magából indul ki ugye...

az már a nonszensz hülyeség kategória, hogy a bolsevizmussal meg Rákosi Mátyással jönnek azért, mert valaki azt mondta, hogy Moszkva tér. Könyörgöm, ötvenakárhány évig az volt a neve, az ember akarva akaratlanul azt mondja. Széll Kálmán mitől jobb? Azért Horthy megítélése sem mérhető Hunyadi Mátyáséhoz...

hogy mitől voltunk csürhe, azt igazán ki lehetne fejteni, nem borogattunk kukákat, nem égtek autók utánunk, nem törtünk be kirakatokat. ha mi csürhe vagyunk, akkor a futballhuligánok már alig férnek rá a skálára, a 2006-os banda meg végképp lelóg róla.

abba már bele se megyek, hogy senki sem azt követeli, hogy innentől kezdve ingyen tanulhasson és örökkön örökké tizensok évig járhasson egy szakot, félek ez már túl magas lenne.

arra végképp nincs ráhatás, hogy gipsz jakab, az xyz párt képviselője mit csinál. hekkeljük meg gyurcsány twitterét hogy ne tudjon üzenni? vágjuk el vadai ágnes kocsijának a benzincsövét? ki lett mondva, hogy nem kérnek a pártokból, ennél többet mégis hogyan lehetne tenni?

-------------------------------------

nem állítom azt, hogy itt ma este a legutolsó jogszabály legutolsó vesszője is be volt tartva. de. senki ne állítsa már be úgy, mintha mi csak azért mentünk volna ki, hogy most jól szétkúrjuk a várost, és ájjdejó lehet holnap bekúrni egy romkocsmában, aztán folytatni, mert az egyetemista egy semmirekellő alkoholista lusta dög, akinek amúgy fingja sincs semmiről. nem akarunk 2006-ot. senki nem akarja.

hangsúlyozom, nem vagyok tagja semmilyen szervezetnek. csak egy egyetemista vagyok, akinek elege lett abból, ami folyik és hallatja a hangját.

Napkutya 2012.12.20. 00:34:43

Cukrozhatjuk itt a taknyot, de a legnagyobb gond, hogy a "sosem hazudók", egy olyan réteggel találkoznak most, aki ZOKON VESZI, HA durván ÁTB.SSZÁK.

Nem lehet rájuk fogni hogy:

-kommunista volt
-munkásőr volt
-nemzetáruló
-zsidó bérenc
-megafasztudjamicsoda....

ÉS ne feledjük, VAN apja, anyja, nagybácsija, nagyapja.

Hányan kívánhatják most, hogy... ???

Nem kell ezt ragozni!

Szociknak vége 2012.12.20. 00:35:30

@the juggernaut: Pont a jogász és a közgazdász képzése a legolcsóbb egyébként/kopf, mert semmiylen ktges gyakorlati anyag nincs(ellentétben a müszaki pályák v. orvos).

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:35:45

@_zulu_: És, ha te régebben regisztráltál, akkor te nem vagy fizetett troll? Vagy hogy van ez?
Van véleményem, ami nem éppen fidesz-es és nem is éppen mszp-s.
Ha elolvasod, amit írtam, akkor mondd el, mi benne a pártos. És milyen párt programját szajkózom?
2008-as Fidesz? 2008-as MSZP? 2012-es Fidesz, vagy 2012-es MSZP?
Csókoltatom a pártközpontodat :P

2012.12.20. 00:36:56

@the juggernaut: Én is adófizető vagyok, és nem látom mi köze az altajisztikának a közgazdaságtudományokhoz. A társalaom nem olyan egyszerű, hogy te esztergálsz, én geci meg nem.
Abba meg törődj bele, hogy aki egynapos nicckel szól hozzá, az a mai viszonyok között magára vonja a trollság bélyegét. Lehet igazságtalanul, de ezt csak úgy lehet legyűrni, ha egy kéthetes kampány után nem tűnik el az ember.
Na písz.

_most_ 2012.12.20. 00:36:57

@MetroGoldwinMayer: de akkor azon állításod azért tartod, hogy az Eu-ban a kormány rendkívül hatékony válságkezelésének köszönhetően, nálunk a legjobb a helyzet, gyakorlatilag egy hajszálnyi túlzással kijelenthetjük, hogy mi lettünk Európa motorja. Emlékszem mikor először meglátták Brüsszelben a jövő évi magyar költségvetést, gyakorlatilag könyörögtek, hogy legyen nagyobb a hiány, nehogy a többi ország polgárai fellázadjanak és magyarországi életszínvonalat követeljenek maguknak.

halavány 2012.12.20. 00:37:00

Nos, lebukott a DK. Az egyik fő hergelő és lázító a DK embere volt.

"A Hallgatói Hálózat szerint a Demokratikus Koalíció nem tartja tiszteletben a hallgatók december 10-i fórumán elfogadott döntését, mely szerint nem kérnek a pártok támogatásából. A Facebookon közzétettposztjukban ezt írják: "Vadai Ágnes annak ellenére, hogy többször felszólítottuk, ragaszkodott ahhoz, hogy a DK nyújtson jogi segítséget az egyik előállított diák számára. Tiltakozunk az ellen, hogy bármely párt saját népszerűségének növelése érdekében rátelepedjen a diákok független mozgalmára!"

Nyilván nem a HAHA-nak kellene tiltakoznia, hanem az érintett diáknak, hogy neki ugyen ne... Persze nem teszi, hisz mindvégig DK pártembere volt. Ez teljesen egyértelmű már Vadai viselkedéséből is, hisz 3 embert állítottak elő, de őt csak egyikük, egy nagyon is jól meghatározott pártember megsegítése érdekli. HIába no, egyik DK-s nem hagyja cserben a másikat.

Zollye 2012.12.20. 00:39:13

@the juggernaut: Lehet. Az egyik partnercégünknél két műszakban dolgoztak diákmunkások 80-100-an (adatrögzítés és feldolgozás). ott csak főiskolások voltak. Lehet hogy nem ez az általános, de itt a keleti végeken inkább ők keresik a munkát.

HomicideWatch (törölt) 2012.12.20. 00:39:14

Örüljenek, hogy nem dugják őket előzetesbe terrorizmusért, ahogy az mszp szokta.

Napkutya 2012.12.20. 00:39:19

@halavány: Cimbora!

Kezdjük már ott, hogy a hatalom rendőrsége (nyilván parancsra) átbaszta a diákokat, hogy hol vannak az előállítottak!

2012.12.20. 00:40:19

@toto92: Nyugi, nagyon sokan veletek vagyunk. Nem a ti faszotokkal akarjuk verni a csalánt, de respect.

komplikato 2012.12.20. 00:40:44

@3dom'f'speech: Elég nagy tahó vagy, de gondolom más is mondta más neked.
Ne aggódj ennyire értem a szekfűs komcsikat éppen annyira rühhelem, mint a narancs komcsikat.

A decemberi bevételekkel meg nem nyugtattál meg.
Tiszta vicc amikor a királyi TV híradója közli december(!) elején, hogy elindult a Karácsonyi szezon! Ilyen korán!

Bakker a Karácsonyi szezon régen október vége, november elején indult!

Aztán közölnek riportot a hatalmas karácsonyi bevásárló tömegről!
Pár lézengő ember, kb. bármilyen átlag napon a meleg vagy hideg miatt van ennyi. Amikor még volt működő gazdaságunk, akkor a tömeg azt jelentette, hogy egy gombos tűt se lehet leejteni.
Szóval így néz ki a propaganda TV. Mindeközben a karácsonyi bevételek töredékei a régiekének.

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:41:16

@MetroGoldwinMayer: igen, nem is az orvosit és műszaki szakokat emlegettem babám, hanem a tipikus lepkefingkergető bölcsész szakokat, amiknél talán megérne egy próbát a tandíj bevezetése, ahogy a jogon és közgázon is

a sok ezer bölcsész, pedagógus, média-kommunikációs hely azért kiadna egy szép összeget, ha egy kopf nem is annyiért képződik, mint egy orvosi férőhely

és pont a szociológia-andragógia-lófütty szakoknál nem baszna oda az országnak, egészségügynek, iparnak, termelő szektoroknak, hogy a következő évben csak az eddigi létszám harmada, negyede indulna el

Mária 2012.12.20. 00:41:30

@dr kotász:

"a diákok függetlenek, épp elég gáz hogy vadai és a dk bele akar folyni"

*

Ha az esti esemény tényleg a bejelentett rendezvény utáni spontán akció volt, és nem állt a diákok rendelkezésére a HaHa vagy a HÖK jogi képviselője, akkor jó volt, hogy Vadai ott volt a háttérben, hogy parlamenti képviselőként a sima állampolgárhoz képest sokkal nagyobb lehetőségekkel segítsen, ha kell.

Szerintem ez nem a publicitás keresése volt, hanem megfontoltság volt a részéről.

Tulajdonképpen emiatt lehet veszélyes a bejelentett, a szervezők felügyelete alatt futó rendezvény utáni ad-hoc akciózás: belefuthatnak a diákok akármibe. Akár rosszindulatú provokációba is, akár a kormány, akár bármilyen más csoport részéről.

Jó, ha van kéznél valaki, aki segíthet a háttérből, és nem akkor kell kapkodni meg telefonálgatni, hogy menjen és segítsen valaki.

béla a görög (törölt) 2012.12.20. 00:42:05

Már megint átvágta a gordiuszi csomót a kormány? (bejelentés)
Végülis teljesen mindegy, lényegtelen, ők elvannak a kommunikációval az utcán meg a valóság :)

"Orbán diákokat vitet el?"
Ilyen az mikor egy öregember - aki mellett elvonult a fél világ - túl komolyan veszi magát :)
Ne keress már semmi kapcsolatot egy valamikori Orbánnal.

toto92 2012.12.20. 00:44:04

@_zulu_: köszönöm, a többiek nevében is. igazából nem is az zavar, ha nem értenek egyet velem, mert mindenkinek joga van hozzá, beszélgessünk róla, hátha igaza van valamiben. de akkor mondjon észérveket, hogy miért nem. ha csak a csürhézés, a bolsevikozás, az agyatlan fröcsögés van csak, az az elkeserítő.

2012.12.20. 00:44:13

@halavány: Te is mai nick vagy pöcsöm. Olyan hülyék vagytok, hogy nem hiszitek el, rájönnek az emberek. Bazdmeg, én 18 éve netezek, még a HIX Arénán kezdtem a szakmát, azt hiszed elhiszem hogy önmagad vagy?
Szarcsimbók vagy Viktor seggében, pénzért.

komplikato 2012.12.20. 00:44:23

@Napkutya: "Nem lehet rájuk fogni hogy:

-kommunista volt
-munkásőr volt
-nemzetáruló
-zsidó bérenc
-megafasztudjamicsoda...."

És még is ilyenek vannak írva az összes blog és fórum témába. Hát nem gyönyörű? Bárki aki szerint nem százas a jelen kormány, az csak az lehet és kész.

2012.12.20. 00:45:27

@toto92: Észérveket itt ne várjatok, ez a fertő.
Szívesebben lennék veletek ott kint, de innen vidékről...

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.12.20. 00:45:38

Szerintem meg nem kell ezt túlragozni. Elvezettek pár embert, mert a tömeg hidat foglalt.

Ha árva szűzlányok fetrengenének meztelenül a mezei liliomok védelmében egy parkolóvá alakítandó erdőszél körül tiltakozásul, őket is elvezetnék.

Nem Orbánt védem, de nem látok ebben semmi rendkívülit, ami egy civilizáltabb országban ne történne meg rendészeti szermpontból.

2012.12.20. 00:47:02

@komplikato: Hát tudod, én mint 2010-ben még fidesz szavazó, a felsoroltak közül ma már szívesen választanék...

2012.12.20. 00:47:48

@toto92: Ez egy sajátos kárpát medencei jelenség. A mai napnak is köszönhetően, reméljük hogy egy idő után a múlt rossz emlékei lesznek.

2012.12.20. 00:48:30

bocsánat... Kárpát

komplikato 2012.12.20. 00:48:33

@Mária: Nagyon nem értek egyet. Ha valaki kimegy tüntetni, akár én, akkor VÁLLALJA, hogy becsukják! És ott alszik akár. Egy felnőtt ember vállalja a tettei következményét. És ha ilyen eseményre kimennék az is benne lenne a pakliban, hogy megvernének! És ha kimennék, azt is vállalnám!

Állandóan ott próbálkozik a DK, a Jobbik, meg mások is a diákok körül, aztán mind óbégat ha elzavarják őket. Szerintem 2006-ban meg utána jövő eseményeknél mindenki láthatta mi van ha egy civil tiltakozást mocsok politikusok eltérítenek ...

2012.12.20. 00:49:00

@Gábor (Gee Halen): "ami egy civilizáltabb országban ne történne meg rendészeti szermpontból"

Sir, a hangsúly a civilizáltabban van.
Hazánkat illetően efelől vannak kétségeink (pláne ha sünjeinkről van szó).

Pepibubó 2012.12.20. 00:50:45

@toto92: Teljesen igazad van! Bevallom, én örültem, amikor átnevezték a Moszkva teret - bizony, nem tudom felejteni a sok magyar fiatalt, akit a szabadság iránti vágya miatt öltek meg -, de bizony még nekem is kicsúszik a számon néha, hogy Moszkva tér, meg Mártírok útja. Mit bizonyít ez? Semmit!

Amúgy meg hajrá magyar ifjúság! Veled küzd, ujjong a lelkem! Nem mintha 2006. őszét nem tartanám a posztkommunista hatalom lemoshatatlan szégyenének, de...

Ki is volt a kordonbontó? Na, nehogy már!

Igen, valóban ez a ma esti lánchídi eset is a kézi vezérlés önpusztító sajátsága. Pontosan ezt láttam én is, hogy mennyire ellenkezőjét érték el a letartóztatásokkal, mint amit akartak.

Ami pedig az egyetemi autonómia megszüntetését - és nem mellesleg az iskolák államosítását - jelenti, ... hát az egészen elképesztő, megdöbbentő. Remélem, szerintetek is!

halavány 2012.12.20. 00:51:04

@_zulu_: Látom elfogytak az érveid. Nyomozgass csak mindenkinek a nickje után, remélem jelented is a megfelelő helyre. gratulálok, hogy ilyen régen netezel csak azt sajnálom, hogy nem jár valami nyugdíj vagy juttatás, azért amit elértél (18 év "netezés").

Szociknak vége 2012.12.20. 00:51:07

@_most_: a hiány és az életszínvonal között nincs összefüggés. Vannak szegény gazdagok és gazdag szegények, de elég hosszú és nem értenéd...

2012.12.20. 00:51:24

@komplikato: Igen, ráadásul Vadai ha csak pusztán segíteni akar, aminek kicsi a valószínűsége, akkor névtelenül megoldja. Ez egy pióca szerű PR akció volt

Mária 2012.12.20. 00:52:30

@toto92:

Szerintem válaszd ki a neked tetsző, népszerű blog.hu-s polblogot, ami naponta a blogketrecbe kerül, és küldd át nekik, hogy mit láttál, tapasztaltál, és hogy felháborítanak az esti kommentek.

Az azért elég valószínű, hogy holnap a közmédia az intézkedés magyarázásával, meg a tüntetők alázásával lesz tele.

Többen olvasnának holnap egy posztot a helyszíni beszámolóddal, és az érveiddel, mint most, az éjszaka közepén egy kósza kommentet.

duggongg 2012.12.20. 00:52:36

@ntracer: "ráadásul úgy, hogy pont őket talán nem is érinti az egész tervezet."
Ez nem pont azt jelenti hogy nem önérdektől vezéreltetve cselekszenek?? Soha nem értettem ezt az érvet. Ha valaki olyasmiért harcol ami őt személyesen nem érinti az pont annak a bizonyítéka hogy nem a saját érdekét nezi hanem a közjót (bármilyen röhejesen is hangzik ez a szó ma Magyarországon).

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 00:53:07

@_zulu_: Oké, akkor majd két hétig várok, hogy elég idős legyen a nickem, addig csak közhelyes gasztro blogokba modorkodok a nickem alatt, de sajnos addigra elavul annak a posznak a témája, ami miatt regeltem...

Azért azt vágod, hogy ha valamiért az egyetem kérhet piaci vagy akármilyen árat, akkor azt hülyeség ingyen adni?
Pl. jogász és közgazdász képzés. Ugyanez nem játszható meg kommunikáció-szociológia szakokkal?
Ezekre is szüksége van a társadalomnak, de talán elég lenne belőlük annyi, amennyit lelkes fiatalok maguk finanszíroznak és nem csak azért mennek ilyen szakra, mer' ingyé' van, úgyis köll valami diploma.
Csak tapasztalatból beszélek: a gimis osztályomból anno a két legegyszerűbb lány ment szociológia szakra. Azt se tudták eszik-e vagy isszák, de alacsony pontszámmal is felvették őket, az ingyen diplomát meg nyilván elveszi, akit megdobnak vele. Az egyik azóta Írországban pultos, a másik meg telefonos kisasszony, help deskes Magyarországon, magyar nyelven, mert diplomát is késve kapott nyelvvizsga hiánya miatt.
Nos ők talán nem kerültek volna az államnak (nekünk) pár millióba, de lehet, hogy nem is mentek volna arra a szakra, ha fizetni kell érte. Kicsit hamarabb kezdtek volna dolgozni, majd már élettapasztalattal és anyagiakkal felvértezve megalapozott továbbtanulási döntést hozhattak volna. Mondjuk egy olyan szakon, amiről van fogalmuk, hogy miről van ott szó.

Gabe Walker 2012.12.20. 00:53:26

@halavány: Most írta Vadai, érdemes pontosan érteni, mit mond: "Bár végtelenül szimpatizálok a múlt hét eleje óta tüntető fiatalokkal, de nem azért jöttem ide, hogy velük együtt demonstráljak. Teljesen egyetértek azzal, amit ők maguk kérnek, hogy politikus ehhez nem kell. Azonban ma este három fiatalt bevittek a rendőrök. Senkinek nem volt információja mi történik. Országgyűlési képviselőként kértem tájékoztatást az V. kerületben. A IV. kerületbe már ügyvédünk is jött, hogy meg tudjuk mi történik. Nem volt itt se jogvédő, se civil vagy más, segítséget felajánló szervezet, egyedül a PDSZ képviselői és két ügyvéd. Kiderült, szükség van a harmadik ügyvédre is, ezért maradtunk."

Na, nyald körbe a Vikis képed, aztán mars aludni, holnapra is kell majd a nyelved.

Pepibubó 2012.12.20. 00:53:30

@Pepibubó: javítás:

Igen, valóban, ez a ma esti lánchídi eset is a kézi vezérlés önpusztító sajátságát mutatja.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.12.20. 00:54:10

@_zulu_: Pedig most nem úgy reagált a hatóság mint 2006-ban, hanem egyébként úgy, ahogy pl. Ny-Európában szokás.

Ott sem forró teát oszt a rendőrség a fagyoskodó rendbontóknak, meg nem pacsiznak le velük.

Továbbra sem látom, hogy az _eljárás maga_ botrány lenne.

toto92 2012.12.20. 00:54:18

@Gábor (Gee Halen): Kettő bajom van nekem ezzel:

1/ Állok én a híd közepén, meg áll gipsz jakab a híd közepén. Annyi a különbség köztünk, hogy nála van egy megafon. Én szabadon elmehetek, őt elviszik. Why? Mitől másabb ő? Mert ő volt a moderátor? Ha senkinél sincs beszélőke, csak úgy megyünk közfelkiáltással (ahogy amúgy történt, senkit nem vittek oda erőszakkal), akkor nem visznek el senkit?

2/ Eddig rendszeresen ugyan ez ment, spontán vonulás keresztbe a városon hidakon át. Mégse vittek el senkit. Most miért?

Ha a hatéves Psitikének megengedem, hogy este tízig tévézzen, majd egyik nap kilenckor felpofozom, hogy miért nincs még ágyban, akkor joggal pislog hogy ezt most miért.

Következetesség kéne. Ha valami tilos, az legyen tilos hétfőn is, szerdán is, novemberben is, decemberben is. Vagy legalább közöljék a tömeggel, hogy vagy mentek a fenébe, vagy egyenként viszünk el titeket. De nem volt semmi, egy deka felszólalás se, hogy mivan.

Az már csak a slusszpoén, hogy éppen ekkor határozott úgy a tömeg, hogy levonulnak az MTA elé, hogy ne tartsanak fel mindenkit. Csak egy sima átlagos tiltakozás lett volna a mai, egy a sok közül, de ők feldobták kicsit, és szvsz nem feltétlen az ő megítélésük lett ettől jobb.

Mária 2012.12.20. 00:55:11

@komplikato:

Szerintem se szerencsés, hogy Vadai a képbe került.

A legjobb az lett volna, ha egy jogász, vagy ügyvéd mint magánember tart a csoporttal, aki az adott helyzetben fel tud úgy lépni, ahogy kell.

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.20. 00:55:29

@the juggernaut: mondd te baromarc! Mond az neked valamit, hogy kis hazánkban a népesség legnagyobb része épp-csak a létminimum környékén vegetál? Hogy a leendő egyetemisták közül csak azoknak lesz bármi esélyük a továbbtanulásra, akiknek a szülei elég vagyonosak? B verzió, hogy nyugdíjas korukig nyöghetik a kölcsönt.

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.20. 00:57:12

@toto92: a szokásos viktátori taktika... Még jöhet, hogy ismét előszedik a már bevált náci csürhét valahonnan, hogy legyen okuk az erőszakos fellépésre is.

tede 2012.12.20. 00:59:12

@komplikato: hát igen ha ez a mostani tüntetés 2006-ban történik, akkor nem lennének ennyire vidámak az események után a résztvevők, mikor azonosító nélüli valakik úgymond rendet tettek volna közöttük. Meg nem hármat állítottak volna elő, hanem mondjuk lovasroham ellenük, aztán lehet pislogni, hogy mi van. Csak abból indulok ki, hogy mit műveltek a 2006-os fidesz gyűlés résztvevőivel, akik hasonlóan békésen viselkedtek. De mindegy is régen volt...

Nekem onnantól zavaros ez az egész tüntetés, hogy pontszám alapján ugyanannyian fognak ingyen tanulni, mint tavaly. Az ún röghözkötés meg végül is logikus dolog, ha valaki külföldre akar menni, semmi gond, de ne az én adómból fizettesse ki a képzését, hanem fizesse ki maga, aztán mehet.

Nem is értem, hogy mit kell ezen felháborodni, hogy pár évet le kell dolgozni az adott országban az ingyenes tanulásért cserébe. Mit kell ezen felháborodni? A szocializmusnak tudtommal már vége, ha valaki kap valamit, azt illik ellentételezni.

Szociknak vége 2012.12.20. 01:00:24

@Gabe Walker: 3 ügyvéd kell egy gyülekezési jog megsértése szabálysértési alakzatának megvalósítása miatt?

Nem is értem miért nem Putricselli, Magyar v. Bárándy ment megmenteni...:DDD

komplikato 2012.12.20. 01:00:50

@duggongg: Ezt én is így látom, hogy pont másokért tiltakoznak, de hát ... látod van aki szerint meg nem.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.12.20. 01:02:23

@toto92: Én igazából azt nem értem, hogy mit nem értesz ezen.

Persze, hogy azt kell bevinni amelyik a hangadó, aztán vagy támad egy újabb vezető, vagy nem. Ilyen hidegben inkább nem, szépen hazamegy mindenki.

Ha meg nagyon következetesek akartak volna lenni, mindenkit be kellett volna vinni.

Így azért mégis jobb, nem?

komplikato 2012.12.20. 01:03:31

@tede: Ne menjünk bele abba a bizonyos 2006-os eseménybe, mert ott valami nekem sosem volt gömbölyű. Én előtte 3, 2 és 1 nappal is kaptam telefonokat, hogy NE menjek ki az utcára az nap vagy kerüljem a belvárost. És ettől nekem olyan X-aktás az egész. De amikor valaki felhozza illik megfeledkezni egy csomó megelőző eseményről, meg aznapi "véletlenekről" is.

halavány 2012.12.20. 01:05:27

@toto92: Néhány kérdés Toto?

Tisztában vagy-e azzal, hogy egy hidat elfoglalni, nem törvényes, hanem illegális dolog.

Hallottál-e egy korai hídfoglalásról elhíresült Budaházy Györgyről, vagy Novák Elődről, aki szintén hidat foglalt annak idején. Tudod-e egyáltalán kicsodák ők?

Tudod-e hogy régebben néhány kósza előállítás helyett hogyan bántak el a hídfoglalókkal? tudod-e hogy ehhez képest neked és társaidnak rohadt nagy mázlijuk volt.

Ha nem vagy nagyon erősen pártelkötelezett és politikailag motivált, akkor mivel magyarázod, hogy nem tudtad kivárni, amíg legalább a pontszámokat bejelentik? Mit gondolsz mi az oka, hogy a nem politikailag nagyon erősen elkötelezett diákok tanulnak / vizsgára készülnek mostanában. (Hisz 500 000 fiatalból- egyetemisták+ felsős gimnazisták) jóval jóval 1% alatt volt a részvétel, ezt egyetlen hírportál sem vitatja.

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 01:05:29

@fidesz = népirtó csőcselék: a nyugdíjas korunkig nyögött kölcsön finoman szólva sem igaz, tapasztalatból mondom, nem kellemes, de ez egy befektetés, kérdés, hogy ki mibe fektet, milyen szakra költi azt a pénzt
persze bölcsész, szociológia, kommunikáció szak után lehet, hogy hosszan kell nyögni a diákhitelt, de hát arra akkor nem kell beiratkozni sem, ha olyan szarul lehet vele elhelyezkedni

ami pénzbe kerül, azt ma már talán jobban felmérik, körüljárják az emberek, jobban terveznek, nem ugranak bele értelmetlen kiadásokba

a kedves megszólítást köszönöm, a mamának kézcsókom, a papát üdvözlöm, csak kár, hogy téged nem neveltek meg

elárulom neked, hogy ha nem vezetik be a költségtérítést, akkor bizony nemsokára olyan finanszírozási összeomlás lesz, hogy sírni fogsz a gyönyörtől
és akkor orvost sem fognak tudni képezni, nem csak andragógusokat

fidesz = házmesterek pártja 2012.12.20. 01:06:46

@the juggernaut: tudod, amikor focira, stadionokra van pénz, akkor az amit most írtál, az kb. a demagóg hazugság minősített esetének számít.

komplikato 2012.12.20. 01:07:03

@tede: "Nekem onnantól zavaros ez az egész tüntetés, hogy pontszám alapján ugyanannyian fognak ingyen tanulni, mint tavaly."

Persze ezt állította valaki valahol. csak részben nincs semmi feltétele biztosítva (költségvetés!), másrészt akik ezt ígérték, azok már sok minden ígértek és szegtek meg.

"Ön venne használt autót ettől az embertől?"

Amúgy szerintem se a tandíj nem baj, sem a "röghöz kötés", ha megvannak a feltételei. De nincsenek ... az meg elég gáz, ha a tandíjunkat csak a britteknél múlják felül. Ennyire gazdag ország vagyunk?

toto92 2012.12.20. 01:07:28

@tede: sírva könyörgöm, nem a keretszámokról van csak szó, bemásoljam a hat pontot? senki, de senki nem állítja, hogy ami ma van, az maga a tejjel mézzel folyó kánaán, és borostyánba öntve évmilliókra konzerválni kéne.

de ne mesélje be nekem senki, hogy három nap alatt ki lehet dolgozni egy teljesen új koncepciót, mindezt egy olyan színjátékkal körítve, hogy Lukashenko elvtárs elmorzsol egy könnycseppet a szeme sarkában a gyönyörtől.

a szocializmusnak pedig vége, eu van, szabad munkaerőáramlás, ilyenek. ha egy ország meg akarja tartani a fiataljait, akkor teremtsen olyan feltételeket, hogy senki ne akarjon elmenni.

rengetegen vannak itthon, akik azt látják, hogy fater/muter a belét kidolgozza, és már annak is örülnek, ha ugyan ott maradnak, ahol, és nem csúsznak lefele, nemhogy bármiféle előrelépés látszana. nekik mondjuk azt nyugodt szívvel, hogy tefigyejjémá', hát mekkora egy szemét vagy, hogy megpróbálod máshol, hátha ott viheted egyről a kettőre, maradj inkább itthon vergődni?

Napkutya 2012.12.20. 01:08:47

@fidesz = népirtó csőcselék: "Még jöhet, hogy ismét előszedik a már bevált náci csürhét valahonnan, hogy legyen okuk az erőszakos fellépésre is. "

Ha a kukarugdosó, kődobáló barmokat rávezetik a diákokra, akkor MOST elvágták a saját torkukat.

Szerintem...

tede 2012.12.20. 01:09:01

@komplikato: nem, de bele lehet helyezni az akkori kontextusba a mostani tüntetést, csak, hogy lássuk a különbséget a demokrácia felfogásban, mindössze erre utaltam.

Az összeesküvés elméletekből meg tele a padlás, de azért ha elképzeli az ember, hogy mit kaptak volna a mai tüntetők 2006-ban, akkor én konkrétan beleborzongok még most is, Egyébként én sem voltam akkor kint az utcán, tévén követtem az eseményeket, de még úgy is durva volt a látvány.

Érdekesek a médiák is, a mostani három -véleményem szerint jogos- előállítást úgy tálalják, mint valami óriási szenzációt, de hasonlítsuk már az eseményeket és a demokrácia faktort mondjuk a 2006-os történésekhez. Számomra durva a kontraszt, mégis a sok ostoba média úgy tesz, mintha a világ vége lenne (ami állítólag nincs már messze :) ) három előállítás. Ujj nem tört, fül nem szakadt le, pofán nem lőttek senkit gumilövedékkel, nem tudom mi a mostani eseményben a durva?

Szociknak vége 2012.12.20. 01:10:19

@Gábor (Gee Halen):

1. Odamennek a középen megafonnal állóhoz a főtörzs meg a közrendőr.

2. A napszaknak megfelelően köszöntik.

3. SZIG ellenőrzés, engedély kérése. -- Nincs.

4. Emiatt és emiatt előállítjuk, fáradjon velünk az őrsre jegyzőkönyvet felvenni. Balra el. Nem nagy kaland, autóban opcionálisan oldalas/saller kombó ha ellenállás van.

5. Szerintem ügyvéd nélkül is elengedik őket amint felveszik a jegyzőkönyvet, de elvileg max. 72 órára benntarthatók - Pntér nem lesz olyan hülye hogy éljen ezzel.

komplikato 2012.12.20. 01:11:33

@tede: Én mondtam szerintem semmi, most vagy vállalja be vagy ne menjen tüntetni.

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 01:12:51

@fidesz = népirtó csőcselék: ostoba vagy te, de látom ez nálatok örökletes a családban
most behozol olyan témákat, amikről szó se volt
csak hogy megnyugtassalak, a focira, stadionokra egy fillért se költenék
én nem vagyok fidesz buzi, focimeccsen életemben nem voltam
úgyhogy a témáról le lehet pattanni, illetve olyanokkal vitasd meg, akik támogatják a stadionépítést, fociakadémiás bohóckodást
én nem ilyen vagyok

ha már olyat akarsz a számba adni, amit nem mondtam, legalább szégyellnéd magad, amikor lebuksz vele

ahogy a jogon és közgázon is bevezették a tandíjat, a bölcsész és más általam említett szakokon is be kellene
ez nem az oktatás megszüntetését jelenti szerintem
vagy ezek a szakok, diplomák csak ingyen kellenek bárkinek is? akkor elég nagy baj van velük

the juggernaut (törölt) 2012.12.20. 01:14:19

@fidesz = népirtó csőcselék: Te nem a szobrokat festékkel leöntő ügyvéd vagy véletlenül? Komolyan kérdezem...

halavány 2012.12.20. 01:17:10

Csak a tények kedvéért, azt ugye senki nem vitatja, hogy egy hídon be nem jelentett tüntetést tartani, azaz a hidat elfoglalni és a közlekedést akadályozni az

- bűncselekmény
- a közlekedni akaró polgárok jogainak a megsértése

ugye ezt senki sem vitatja, csak kérdezem?

Napkutya 2012.12.20. 01:17:19

@Napkutya: Amúgy, tudják.

Tandíj? Ez a hazugság, szó szerint a vegytiszta bukta. Megmagyarázhatatlan.

Ami a tüntetéseket illeti, nos, sok minden lemegy a Magyar torkán, -de, ha a gyerekét bántják, akkor hiába a kormány kommunikáció, azonnal megvadul.

Félnek is tőle.
Joggal.

toto92 2012.12.20. 01:17:48

@halavány: egy. írtam, hogy nem állítom egy szóval se, hogy minden jogszabály a legutolsó vesszőig be volt tartva.

kettő. hallottam, köszönöm, nem kívánom, hogy összemossanak velük.

három. verjem a seggemet a földhöz, hogy jajj de jó, hogy nem az ősember módszerével szolgáltatunk igazságot? tényleg örülnöm kellene egy demokráciában annak, hogy nem lőttek a Dunába?

négy per a. nem csak a pontszámokról van szó, könyörgöm.

négy per b. mi nem tehetjük meg anyagilag, hogy az ország minden szegletéből meg Lengyelországból buszoztassunk szimpatizánsokat a fővárosba hogy sokan legyünk. azt meg kikérem magamnak, hogy politikailag nagyon erősen elköteleződött lennék, nem vonzódom egyik oldalhoz sem.

négy per c. csak neked, csak itt, csak most elárulom, hogy a bme közlekedésmérnöki karán januárban lesz legközelebb a vizsga. azért abba belefér egy esti demonstráció... a középiskolásokról nem is beszélve, mi a fészkes frászakrikát tanulnának az utolsó tanítási hét közepén? aki dogát irat, az eddigre lezavarja, érettségire meg senki nem karácsony előtt kezd el külön készülni (vicces is lenne befejezetlen tananyaggal).

öt. ezt most teljesen felesleges volt leírnom, úgyse fogsz fel belőle semmit.

Napkutya 2012.12.20. 01:18:40

@halavány: Ez olyan, mint amikor Orbán kordont bont?

Battlestar Galactica 2012.12.20. 01:19:24

Ha ez a geci banda kevesebbet lopott volna el a simicska-talicskával, akkor most ebbe nem kellett volna belemennie. Barom állatok. Meg azok is, akik még egyszer az életben rájuk szavaznak! Totál leírták magukat, mert ezeknek a diákoknak vannak barátaik, akik esetleg már dolgoznak, de szavazni ők is fognak 2014-ben, meg szüleik is vannak, akik szintén,...
szóval, jól elkúrtátok fideszes barmok! De megérdemlitek ezért az elbaszott lehetőségért, amit 2/3-nak hívtak! Ezzel sem tudtak élni ezek a demagóg tehetségtelen faszok!

Napkutya 2012.12.20. 01:19:56

@halavány: Csak a tények kedvéért...

tede 2012.12.20. 01:20:03

@toto92: ember, te érted a 6 pontot, vegyük sorra

1. Követeljük a köz- és felsőoktatás átfogó reformját!

konkrétan mit értenek "átfogó" alatt? mondjuk a gyatra színvonalú büfé ruhatár képzések leállítását? mondjuk kőkemény mérések felállítását és a nemtanulók kiszórását? nade, akkor menne a visítás megint, hogy nincs férőhely
Ez a pont egyébként is értelmezhetetlen, Petőfiék 12 pontja konkrét, megvalósítható, számonkérhető pont volt, ez a monstani 6 pont általános, objektíven nem is mindegyik értékelhető elvárás
más szóval ezek olyanok vagy hasonlóak, mint a politikai célok

2. A keretszámokat állítsák vissza legalább a 2011-es szintre!
ha jól tévedek, megtörtént

3. Állítsák le a forráskivonást, kompenzálják az elvonásokat!
a szóvívő elmondta a számokat, lehet vitatni, de elvileg ez is ok

4. Töröljék el a hallgatói szerződést!
na ez egy olyan pont, hogy szerintem erről lehetne is akár egy népszavazás, hogy aki ingyen tanul, ugyan már dolgozzon-e pár évet cserébe itthon, utána mehet
vajon a lakosság mekkora része mondaná azt, hogy ez helyes, hogy igenis pár évet itt kelljen dolgozni? a döntő többség ezzel egyetért szvsz

5. Ne korlátozzák az egyetemi autonómiát!
ezt eszik vagy isszák? hogy mérik ? colostokon?

6. Az átfogó reformnak biztosítania kell, hogy a hátrányos helyzetű családokból is legyen esély bejutni a felsőoktatásba.
a pontszámost mindenki meg tudja csinálni, tankönyvek, tanulás ingyen van középiskola végéig a hátrányos helyzetüeknek, innentől már csak az egyén tehetséges és szorgalma a kérdés
megint csak mi az átfogó? azon kívül, hogy középiskola végégig aki akar az tud is tanulni és utána meg jó pontszámmal ingyen tovább, mi kéne még?

TanyasiEdömér 2012.12.20. 01:20:35

@halavány
'56 pedig ellenforradalom volt ugye?

Szociknak vége 2012.12.20. 01:21:37

@halavány: Nem vk benne biztos, inkább szabálysértés lesz az, de lényegében a Rendőrség jogosan járt el.

2012.12.20. 01:25:10

halaványra kár a karakert fecsérelni srácok, és neki nem csupán a felfogó képességével van a gond

toto92 2012.12.20. 01:25:26

@Mária: nem feltétlen érzem úgy, hogy külön védeni kéne magunkat. egyrészt mert a blogok többségéből nekem az jön le, hogy sokan állnak mellettünk, nekik nincs mit magyarázni. másrészt a trolloknak meg holtmindegy, hogy kommentben, posztban, óriásplakáton meg tv-hirdetésben látja, akkor se fog hatni rá. akit tényleg érdekel a kérdés, az úgyis utánaolvas, hogy mi van (annyira nem is kell, nem kerekerdő közepén élő remeténél van eldugva az a 6 pont), akit meg nem, annak mindegy. meg ha ilyen blogoknál felháborodik valaki azon, hogy akad pár troll, az majdnem olyan, mintha a nyugdíjasklubban akadna ki, hogy miért nincsenek húszéves nagymellű szőke lányok.

de ha feltétlen úgy érzem, hogy nekem külön el kell küldenem, hogy mi volt, megteszem.

Napkutya 2012.12.20. 01:26:37

@MetroGoldwinMayer: Amennyiben eljárásszerű, hogy szabálysértésért, kényszerintézkedéssel, előállítanak.

Reszkessetek gyorshajtók!

Szociknak vége 2012.12.20. 01:28:21

@Napkutya: Annyi biztos hogy szabályszerü, ha a DK-s ügyvéd nem sírta tele a sajtót.

Battlestar Galactica 2012.12.20. 01:30:09

@MetroGoldwinMayer: Erre még ne varrj gombot! Ma történt, holnapi hír lesz belőle! Külföldön is.

Szociknak vége 2012.12.20. 01:33:21

@Battlestar Galactica: Persze. A mai is címlapon van világszerte..:)

Mária 2012.12.20. 01:36:04

@MetroGoldwinMayer:

"ha a DK-s ügyvéd nem sírta tele a sajtót."

*

MÉG nem sírta tele. Gondolom, kivárnak, hogy mit hazudik holnap az ügyeletes hülye a kormányból.

Rájuk bizonyítani, hogy hazudnak, az mégiscsak nagyobb élvezet lesz, mint azonnal kiadni egy nyilatkozatot :)

tede 2012.12.20. 01:36:26

@Battlestar Galactica: :) már rajzolja plantu mester a lömond (a sváby mester kedvenc újságja :) végül is csak a karrierjébe került az ominózus beégés, de tőle tudjuk, hogy a lömond az komoly újság) címlapképét, talán a fasiszta vonalat is bele lehet újra keverni

szánalom, komolyan mondom szánalom

fordítsák inkább le a 6 pontot franciára, hadd röhögjenek mekkora értelmetlenségek ezek, legalábbis a többsége, 1-2 pont még ok, de a többi?

tulinp 2012.12.20. 01:37:44

@Battlestar Galactica: Készen állnak már a hazaáruló sejtek, hogy megpróbálják az országot befeketíteni hazugságokkal? Vagy honnan tudod hogy címlapon lesz?

Napkutya 2012.12.20. 01:38:09

@MetroGoldwinMayer: Nem az intézkedést vitatom.

A rendőr épp azt fogja tenni, amit a törvény előír. EZ a dolga. A DK-s ügyvéd, meg igenis sírja tele a sajtót, mert neki meg EZ a dolga.
(Rajtuk kívül, senki nem állt ki értük. Ez viszont, TÉNY.)

Az, az azért érződik, hogy ez valahol büdös?

Büntetlen gárda-felvonulásokkal az országban...

:)))

Csak kérdezem...

toto92 2012.12.20. 01:39:53

@tede: "mondjuk a gyatra színvonalú büfé ruhatár képzések leállítását?"

naaaa, tudsz te látod ha akarsz. például. senki nem mondja, hogy büféiskolák büfészakjaira szükség van. senki nem a reform szükségességét vitatja, hanem a módját.

"2. A keretszámokat állítsák vissza legalább a 2011-es szintre!
ha jól tévedek, megtörtént"

nem haragszol, ha ezt nem hiszem el? mondtak valamit, majd ha írásba adják pecsétes papíron, akkor esetleg tudomást veszek róla. pláne, hogy szombaton még arról beszéltek, hogy nincsenek keretszámok, akkor mégis hogyan állítják vissza azt ami nem létezik? de tudod mit, ismerjük el, van egy darab teljesült követelés.

"3. Állítsák le a forráskivonást, kompenzálják az elvonásokat!
a szóvívő elmondta a számokat, lehet vitatni, de elvileg ez is ok"

Azt senki nem mondta el, hogy konkrétan miből lesz pluszpénz. EU-s pénz fenntartásra nem használhatsz fel, márpedig itt arról van szó, hogy az intézmények lassan a csőd szélére kerülnek. Lehet EU pénzen vattaúj csilivili labort csinálni, de ha a gázszámlát nincs miből kifizetni, akkor lópikulát sem ér.

"4. Töröljék el a hallgatói szerződést!
na ez egy olyan pont, hogy szerintem erről lehetne is akár egy népszavazás, hogy aki ingyen tanul, ugyan már dolgozzon-e pár évet cserébe itthon, utána mehet
vajon a lakosság mekkora része mondaná azt, hogy ez helyes, hogy igenis pár évet itt kelljen dolgozni? a döntő többség ezzel egyetért szvsz"

Nem akarok a nép nevében beszélni, de speciel nekem a tulajdon apám egyetért abban, hogy ez így marhára nem igazságos. vagy akkor garantálják ugyan ezen papíroson, hogy én az egyetemről frissdiplomásként kikerülve kapok egy, a képzettségemnek megfelelő munkát, olyan fizetéssel, hogy egy önálló egzisztenciát meg tudok teremteni magamnak. az nem járja, hogy maradj itthon, de munka nincs, menj füvet kaszálni közmunkásként.

"5. Ne korlátozzák az egyetemi autonómiát!
ezt eszik vagy isszák? hogy mérik ? colostokon?"

például ne nevezzenek ki kancellárokat az egyetemek fölé. de pl. ha egy diktatúrában valaki azt követeli, hogy legyen demokrácia (legyen mondjuk Szíria, hogy elszakadjunk kishazánktól), akkor teljesen joggal vágnak vissza neki azzal, hogy édesöcsém, és annak kilo vagy liter a mértékegysége, és kész, el van intézve?

"6. Az átfogó reformnak biztosítania kell, hogy a hátrányos helyzetű családokból is legyen esély bejutni a felsőoktatásba.
a pontszámost mindenki meg tudja csinálni, tankönyvek, tanulás ingyen van középiskola végéig a hátrányos helyzetüeknek, innentől már csak az egyén tehetséges és szorgalma a kérdés
megint csak mi az átfogó? azon kívül, hogy középiskola végégig aki akar az tud is tanulni és utána meg jó pontszámmal ingyen tovább, mi kéne még?"

hát azért azzal elintézni, hogy ingyen van, old meg, kissé erős. pl. a borsodi csóró tanyasi család honnan a frászkarikából vesz vonatjegyet a gyereknek? hogyan segíti bárhogy is anyagilag a boldogulását? bent lakni a városban, könyvek vásárlása, egyéb költségek?

persze, ott a diákhitel. HITEL. amiről most azt mondja mindenki, hogy rossz, csúnya dolog. feltétlen az a cél, hogy szegény szerencsétlen már úgy kezdje az életét, hogy el van adósodva?

szóval valahol ott tartunk, hogy hatból egyre mondhatjuk jóindulattal, hogy teljesítve lett. nem érzem úgy, hogy most elégedetten fogok lefeküdni aludni.

Szociknak vége 2012.12.20. 01:45:00

@Napkutya: Ennek nincs köze a felvonulásokhoz és ez is büntetlen, egyelőre.

Felvonulni lehet engedéllyel, legyél konkrétabb. Múltkor (1 hete) ugyanezért vitték be pont Novák Elődöt. Abból sem lett eljárás szerintem ebből sem lesz. Nem is lenne értelme.

Nem igaz hogy csak a DKs ügyvéd segített, 2 ügyvéd már ott volt a kapitányságon amikor harmadikként odaért.

@Mária: Vagy akkora pofára esés lesz belőle, mint ma a 'Balatonalmádi listzásból'...:)

Napkutya 2012.12.20. 01:47:19

@MetroGoldwinMayer: Ezt nem tudtam, -de díjazom az egészséges verseny szellemet!

Jut eszembe, MELYIK kapitányságon is?

Mária 2012.12.20. 01:48:13

@MetroGoldwinMayer:

"Felvonulni lehet engedéllyel"

A spontán tüntetést, a nevében is benne van, nem kell bejelenteni.

"Engedélyt kérni" meg pláne nem kell. Bejelenteni kell, amennyiben a tüntetés nem spontán.

tulinp 2012.12.20. 01:50:25

Követeléseink:

1. Követeljük a diákok magatartásának és tanuláshoz való hozzáállásának átfogó reformját (esetleges "nem átfogó" reform elfogadhatatlan)
2. Követeljük, hogy a diákok mellébeszélés helyett egyenesen beszéljenek. Nem kérünk az általánosságokból!
3. Követeljük, hogy a diákok ne változtassák napi rendszerességel a követeléseiket!
4. Követeljük, hogy a diákok ne kövessenek el bűncselekményeket, hídfoglalásokat!
5. Követeljük, hogy a diákok pártos talpnyalás helyett utasítsák vissza a DK és más pártok tobzódását!
6. Követeljük hogy legyen egy határ ami gátat vet a parttalan követeléseknek!!

toto92 2012.12.20. 01:52:31

követelem, hogy tessék kicsit olvasni és nem totális baromságokat meg megtörtént dolgokat követelni.

további jó szórakozást.

tede 2012.12.20. 01:55:25

@toto92:
én értem, hogy Petőfiéket akarták utánozni a nagy lelkesedésükben, de ők profibbak voltak, igaz sajnos még így is elbuktak :(

"senki nem a reform szükségességét vitatja, hanem a módját."

komolyan módszereket vitatnak a diákok? ez nem konkrét, akkor dolgozzák ki, tegyék le mit akarnak, de módszereken vitatkozni. bah, nem érzik, hogy ez abszurd? ráadásul szubjektív is, ami persze kényelmes lehet, ha a cél a végtelen tüntetés

érted, egyetemisták tudják ezt, mintha azon menne a vita, hogyan nyissák ki a sört, nem azon, hogy mennyit igyanak, az előzőn vitatkozhatnak ameddig csak akarnak, a második kérdést már könnyebb megoldani :)

"Azt senki nem mondta el, hogy konkrétan miből lesz pluszpénz. "

Ez megint mi? A pluszpénz az én adómból lesz, ha lesz, vagy hogyan gondolják egyáltalán. Tetszik vagy nem még mindig válság van, most az követelni, hogy akkor minden fillérről számoljon el a költségvetés

nagyon erősen kötözködés szaga van, mint minden másnak

ha nincs bizalom, akkor mondják azt, akkor mehet a tüntetés a végtelenségig

na mindegy, nekem az a véleményem, hogy ezek a követelések, legalábbis a legtöbb "bűzlik" és erősen politikai célzatú (megrendelésre gyártott?)

hátrányos helyzetúek tanulása? mit akarnak? 20 éve nem tudja megoldani senki, de az egész világon nincs olyan módszer, ami tökéletes lenne erre, de most mert kitalálták oldja meg a kormány

mit csináljon, nyomjon buszjegyet a kezébe? vagy több pénzt adjon, mert a pénztől biztosan jobban meg a tanulás

pont az a gond, hogy ingyenes a tanulás, tét nélküli az egész, lesz..rja a nagy többség, csak görbüljön a jegy és utána ezek a szakemberek mennek a munkaerőpiacra és kell versenyezni mondjuk külföldi vállalatokkal, ahol nem ilyen jellegű képzésből kerültek oda az emberek (versenyhátrányra gondolok, hogy világos legyen, mit akarok mondani)

kevés, szinte nulla konkrétum, ráadásul a kormány válaszainak a lesöprésre

ezek után nem csodálkozom már semmin, volt nemegy, de sok ilyen tárgyalópartnerem már az életben, jöttek az általános, nem konkrét igényekkel, de a válaszaimat és a javaslataimat meg kikezdték

Napkutya 2012.12.20. 01:56:08

@MetroGoldwinMayer: Szóval, ha csak Vadait tájékoztatták, hogy hol is vannak, -és a diákok is rosszul tudták, -akkor, az első két befutó hogy is került oda?

Kard 2012.12.20. 02:00:56

@the juggernaut: Két dolgot hozzátennék az okoskodásodhoz. Az egyik, hogy pont emiatt szinte esélytelen alacsony "kasztból" kitörni, mert nem tudod megfizetni a tandíjat (25e dodó per félév). A másik pedig, hogy kint nincs áfa, alacsonyak az adók és az emberek tisztában vannak vele, hogy félre kell tenni a gyerek taníttatására.
Itthon mi van? Kurva magas adóterhelés épp 50% fölött van és még erre szeretnénk fizetős felsőoktatást. Elég nagy pofátlanság.
Az ok vezessék be, de lassan és folyamatosan miközben más adókat csökkentenek. Persze társadalmilag kurva igazságtalan lesz, de mindegy is.
+1. Valószínűleg egy ottani rendszerben egy felcsúti paraszt - akinek még a meleg víz folyik a csapból is újdonság volt 80-ban - sosem jutott volna egyetemre, hanem valami laptattan marha lenne aki veri az asszonyt.

Szociknak vége 2012.12.20. 02:01:28

@Mária: Gyülekezési joggal visszaélés szabálysértésének elkövetése miatt figyelmeztetésben részesült az egyik diák.

Szociknak vége 2012.12.20. 02:02:35

@Napkutya: Olvasd vissza a kommenteket már leírták korábban vagy itt a livefeed: hvg.hu/latest24

tede 2012.12.20. 02:08:15

@Kard: az van ugye, hogy alacsonyabb "kasztból" kitörni mindig is tehetséggel lehetett csak.
Igazságtalan vagy sem, de arra világ leggazdagabb országai sem képesek, hogy átlag alatti képességű és/vagy szorgalmú meg hozzáállású emberek felsőfokú kalandozásait és bukdácsolását finanszírozzák, mert hátha megnő az IQ-ja a gyereknek alapon.

A szegény, de tehetsége és/vagy szorgalmas és legalább átlagos képességű gyerekeknek számtalan kitörési lehetősége van, de tény, hogy a tanulni tényleg akaró pláne tehetséges embereknek meg kellene adni minden lehetőséget.

Most öszintén, az összes tanuló hány %-a esik ebbe a kategóriába? Tanítottam fiatalabb koromban, van rálátásom, hogy egy 30-as osztályban mondjuk az akkor slágerszakma informatika megérintett három ember meg még 2-3 szorgalmasabb foglalkozott vele, a többi meg nagyívben.
Honnan lenne arra mondjuk forrás, hogy a 24-25 embert taníttasd felsőfokon, mert hátha?

Ugyan már, legyünk kicsit azért realisták.

Kard 2012.12.20. 02:20:04

@tede: Gondolom 100 éve is ugyanezt mondták az akkori - hozzád hasonló gondolkodású emberek - hogy úgyis hülye mind, minek taníttassuk a nőket.
Ha olyan szar lenne a felsőoktatás akkor nem ott lenne a legalacsonyabb a munkanélküliek száma. Az pedig, hogy kiesik egy jó része teljesen normális így lehet kiválasztani a maradék jót(főleg úgy, hogy nincs is már rendes felvételi). A vita nem arról szól, hogy növeljük a képzésben résztvevők számát hanem az, hogy ne csökkentsük az ötödére. A világ abba az irányba megy, hogy a tudás a legfontosabb és azok az országok ahol kevés a felsőfokú végzettségű azok lemaradnak.
Milyen kitörési lehetősége lesz egy átlagos szegény diáknak aki mondjuk el tudna végezni egy erősebb főiskolát közepes szinten? SEMMI.
Megsúgom én is ilyen bukdácsolós fajta voltam anno (igaz a legerősebb egyetemen) és az elmúlt 10 évben MINDEN évben majdnem annyi adót fizettem be amiből a teljes taníttatásom mai áron duplán kijönne. Megérte az társadalomnak befektetnie belém? Azt hiszem igen. No az ilyen embereket veszítenénk el.

gtri 2012.12.20. 02:20:11

Szeretném egy tényre felhívni a figyelmet.

Ez a kormány soha, semmilyen egyeztetésről nem mutat a polgároknak jegyzőkönyvet, filmfelvételt. Ehelyett -mint ahogy most is történik- kiáll a kormányszóvivő és elmondja, hogy a kormány szerint megállapodtak és csak egy vitás kérdés maradt. (A diákok szerint nem állapodtak meg semmiben)

A közmédiában Balog Zoltán úgy nyilatkozott, hogy nem voltak ott a stúdióban a diákok képviselői. Szeretném nyílt vitában meghallgatni mindkét felet. De nem ez történik, hanem többnyire a kormány képvidelőjét (Rogán, Balog, Giró-Szász) mutatják. Legyen nyílt vita és akkor a társadalom eldöntheti, hogy kinek ad igazat. Megengedhető az, hogy 185 milliárdról 2 év alatt 123 milliárdra csökkentsük a felsőoktatásba tett állami pénzt vagy nem? A társadalom akar erre költeni vagy sem? Támogatja a röghöz kötést vagy sem?

Én a diákok pártján állok, mert tőlük a szűkre szabott médiabeli megjelenésük ellenére is több érvet hallottam, mint a kormánytól.

És egy személyes "hepp". Az állam jelenleg nem engedi, hogy a cégek a társasági adójukból támogassák a felsőoktatást. Csak a sportot támogathatják (az öt látványsportágat). Engedje meg az állam a szabad versenyt ezekért a pénzekért a sport és a felsőoktatás között. Jelenleg olyan "irányított rendszerben" élünk, ahol még ez sem megengedett. Majd utána kijelentik, hogy nincs pénz az oktatásra.

-------------
A részletek:

Jelenleg a társasági adó 70%-ának erejéig egy cég dönthet úgy, hogy valamely látványsport támogat. Ha akar, akkor sem dönthet úgy, hogy a felsőoktatást támogatja. A felsőoktatás kiéheztetése zajlik.

A TAO sporttámogatás jelenlegi szabályozása itt olvasható:
honlap.hu/pages/szechenyiterv/contents/static/39/doc/tao-kozertheto.doc

"A magyar parlament által 2011. június 27-én elfogadásra került a 2011. évi LXXXII. törvény a sport támogatásával összefüggő egyes törvények módosításáról; kulcsfontosságú része A társasági adóról és az osztalékadóról szóló 1996. évi LXXXI. törvény módosítása, mely lehetővé teszi:.
5 látványcsapat-sportág (labdarúgás, kézilabda, kosárlabda, vízilabda és jégkorong) támogatását a társasági adókötelezettség legfeljebb 70%-áig,
..........."

A cégek egy csoportja december 9-én bejelentette, hogy szeretné a TAO terhére a felsőoktatást támogatni. Aki figyel, megtudhatja, hogy mi az állam preferenciája. Engedi-e, hogy a TAO pénzekért a sportnak versenyeznie kelljen a felsőoktatással vagy nem.

Az infó itt található:
gazdasagiradio.hu/cikk/85031/

A lényeg:
"Laufer Tamás, az Informatikai Távközlési és Elektronikai Vállalkozások Szövetségének (IVSZ) elnöke .............az IVSZ javasolja, hogy a kormány támogassa legalább a mostani szinten a természettudományos, informatikai képzéseket akár az eddigi keretszámok meghagyásával, akár úgy, hogy – egyes sportágakhoz és kulturális területekhez hasonlóan – tegye lehetővé a cégek szerepvállalását a társasági adó terhére."

Jelenleg nem sportszerű a játék, nagyon lejt a pálya a sport javára.
-------------

Kard 2012.12.20. 02:28:21

"Jelenleg a társasági adó 70%-ának erejéig egy cég dönthet úgy, hogy valamely látványsport támogat. Ha akar, akkor sem dönthet úgy, hogy a felsőoktatást támogatja. A felsőoktatás kiéheztetése zajlik." - és a durva az, hogy úgy lett meghozva a törvény, hogy megéri támogatni. Az én cégem is kapott levelet valami cégtől, hogy támogassak valami sportot, ők elrendezik mert akkor kevesebb adót fogok fizetni. A megspórolt adó több mint a támogatás. Nem is rossz ötlet. Én amúgy szívesen támogatnák ilyen adókedvezmény által egy-egy egyetemet.

Mystes 2012.12.20. 02:34:21

@Parajpuding: Én meg azt kívánom, hogy a diákok "nyerjenek". Aztán akkor majd ott állnak a nagy faszba', hogy hogyan tovább!

gtri 2012.12.20. 02:38:06

@Kard:

Egyetértek. Ha egy nyílt rendszerben a felsőoktatás indulhatna a TAO pénzekért, de nem kapna, akkor és csakis akkor elmondhatná a kormány, hogy a társadalom nem akar költeni a felsőoktatásra.

Sajnos nincs megengedve a tiszta küzdelem. 25-30%-os pénzelvonásokat pedig nem lehet túlélni. Senki sem élné túl nagyobb megrázkódtatás nélkül bevétele negyedének-harmadának elvételét.

És még egy utolsó megjegyzés. Nagyon egyszerűen ki lehetne deríteni, hogy ki mond igazat:
A kormány soha nem készíttet hagfelvételt/jegyzőkönyvet a tárgyalásairól? Egy multinál egy hétköznapi meeting esetében is mindig születik "Meeting minutes" dokumentum, ami összefoglalja, hogy miről szólt a megbeszélés, volt e megállapodás és ha volt, akkor miben állapodtak meg. A magyar kormány nem készít ilyeneket a tárgyalások során? Miféle kormányzás ez? Ha pedig készülnek ilyen dokumentumok/hagfelvételek/filmfelvételek, akkor hadd nézzék meg az emberek, hogy azokban mi szerepel a diákvezetőkkel történő egyeztetés eredményéről.

tede 2012.12.20. 02:40:45

@Mystes: de ha elolvasod a hat pontot, nincs olyan, hogy nyertek, mert mi az, hogy megvalósult az átfogó reform? meg mi az, hogy átfogó változás a hátrányos helyzetűek oktatásában?

ilyen feltételekkel soha nem nyerhetnek, maximum azt mondhatják, hogy akkor megelégszenek a kapott javaslatokkal

amatőrség, aki már tárgyalt bármiben is profikkal az tudja, hogy aki ilyen általános igényekkel és kérésekkel jön, az amatőr mert onnantól magára húzza a bizonyítás terhét, hogy miért nem tetszik neki a javaslat és egy idő után kötözködö és amatőr benyomást kelt

Szociknak vége 2012.12.20. 02:45:53

@Kard: Érdekes. Kevés cégvezetőnek van ideje éjszaka kommentet gyártani, de tegyük fel hogy igazat mondasz.

Én a legerősebb magyar egyetem legerősebb szakát végeztem a pénzem megkeresésének semmi köze a végzettségemhez, az egyetemen semmi olyat nem tanítanak aminek bárminemü hasznát lehet venni a gyakorlatban.

Egy vállalkozás vezetésében meg aztán legfőképpen qrvamind1 hogy 8 általánosod sincs vagy 5 egyetemi végzettséged van. Ilyenek is olyanok is vezetnek irdatlan forgalmú cégeket.

Azt meg csak egy hülye gondolja hogy ha nem 30 hanem 60 lesz a FF végzettségüek aránya akkor 1. nőni fognak a bérek 2. csökkenni fog a munkanélküliség

Mo-n nem kevés a diplomás hanem sok, több mint Szlovákiában vagy Csehországban, mégsem vagyunk sehol. Ugyanilyen probléma volt a 2 vh. között, éhezett is minden értelmiségi rendesen.

Kard 2012.12.20. 02:48:05

@MetroGoldwinMayer: Lehet egyszemélyes céged is :) és szeretek éjjel dolgozni. Olyankor csend van.

tede 2012.12.20. 02:49:47

@Kard: nekem az nem tetszik, hogy itt mindenki azt hiszi, ha a kormány betol egy nagy adag pénzt a felsőoktatásba, akkor majd eljön a kánaán

eleve fel sem tudná szívni / használni és hatékonyan a képzésre fordítani a plusz pént a felsőoktatás, ez a véleményem

több pénztől nem fog holnapra jobb előadó és tanár születni éppen úgy, ahogy nem lesz több tehetséges és vagy szorgalmas diák sem.

illúzió az egész

pontosan, hogy a kőkemény követelményrendszer és a megszigorított bejutás (hogy legyen nyomás már a középiskolásokon is, hogy tanuljanak) lenne a megoldás, ha minőségi oktatást akarnának, de akkor menne a visítás, mert sokan be sem jutnának

az oktatást lehet iszonyatosan pazarlóan működtetni, pontosan mikor ingyenes és minél szélesebb tömeget akarnak bevonni, de lássuk be, nem lehet, nem létezik, hogy mindenki képes arra, hogy a szakmájában komoly tudást szedjen össze, sokan, a legtöbben beleragadnak a középszerüségbe

a kérdés az, hogy érdemes-e és kell-e a középszerű eredményeket is támogatni

azt mondom, ha van rá bőven pénz, igen, ha szigorú gazdálkodást kell folytatni, akkor meg nem

Kard 2012.12.20. 02:51:09

@Kard: "Azt meg csak egy hülye gondolja hogy ha nem 30 hanem 60 lesz a FF végzettségüek aránya akkor 1. nőni fognak a bérek 2. csökkenni fog a munkanélküliség" - erre csak egy dolgot válaszolnék. 200-300 éve mennyi volt a tanult emberek száma? Milyen fog a gazdasági fejlettség? Hidd el erős korreláció van a kettő között. Pont a múltkor volt egy kimutatás (nincs kedvem most előkeresni), hogy az EU-ban nálunk az egyik legalacsonyabb a diplomások száma. A lényeg, hogy folyamatosan toljuk el a képzetlenből a felsőfok felé a társadalmat, mivel az alacsony képzettségű munkaerőre egyre kevésbé van szükség. Azokat már gépek végzik.

Mystes 2012.12.20. 02:51:33

@contractor: Ehhez képest Monti megbukott, és Berlusconi ismét bejelentkezett.

Apropó, te most fenyegetsz? Csak úgy, demokratikusan?

Mystes 2012.12.20. 02:53:06

@tede: De hisz pont ezt mondom én is!

Kard 2012.12.20. 02:53:58

@tede:ÉRTS már meg. Kivonnak. Nem arról szól a vita, hogy több pénzt rakjanak bele hanem, hogy ne vegyenek el 30-40%-ot. Ezt tényleg olyan bonyolult felfogni???
Jártál te egyetemre? Tudod hányan voltak akik 10x jobb felvételit írtak az átlagnál és mégse végezték el soha (én is tudok ilyet nem egyet). Baromira nem csak a felvételin múlik főleg nem reál képzés esetén.

Kard 2012.12.20. 02:54:34

@Kard: Értsd :) elbaxtam.

lobster thermidor 2012.12.20. 02:54:41

Párhuzamot vonni a mostani események, és a 2006-ban elkövetett köztörvényes, de mondhatnám azt is, hogy államellenes bűncselekmények között, primitív f@szság!
Ezért az azokra adott rendőrségi fellépés erőltetett összehasonlítása minden ízében értelmetlen, legfeljebb a posztíró gyáva opportunizmusát bizonyítja!

gtri 2012.12.20. 02:55:58

@MetroGoldwinMayer:

Abban egyetértek önnel, hogy a végzettség nem determinálja a vezetői képességeket és a jövedelmet. Vannak kivételek és lehet, hogy a kivételek akár a 20-30%-os arányt is elérik. De általánosságban elmondható, hogy az oktatás hozzájárul a jobb munkahely és jobb jövedelem megszerzéséhez.

Én amellett érvelek, hogy pl. a cégek választhassanak úgy, hogy akár a felsőoktatást is támogassák a TAO-juk terhére. Nem kötelezném őket, csak megadnám a lehetőséget. A cégvezetők pedig döntenének. Ki így, ki úgy.
Jelenleg azonban a TAO terhére nem lehet a felsőoktatást támogatni. Az állam azt modja, hogy nem.

tede 2012.12.20. 02:56:19

@Kard: milyen gépekre gondolsz?
pont hogy leállt a gépesítés, mert az emberi munkaerő olcsó, rugalmas és nagy mennyiségben áll rendelkezésre, kínában például, de magyarországon is igazak a feltételek, hogy összeszerő üzemeket gond nélkül lehet működtetni, ahol a munkások robotszerűen dolgoznak.

abszurd, de pont a kínai bérek várható növekedése miatt kezdett a foxconn mozgolódni a robotizálás irányába, de úgy olvastam, hogy az a projekt sem halad gőzerővel,

egyedül talán japán van előbbre

azt továbbra sem értem, hogyan akarsz még több embert diplomához juttatni?

leszállítod a diploma szintjét? mert okosabbak vagy szorgalmasabbak nem lesznek és hiába az erőlködés vannak akik egészen egyszerüen nem fogják átvinni a szintet

Kard 2012.12.20. 02:58:12

Megjegyzem semmi közöm a bloghoz :), nekem előbb volt a nevem mint nekik blogjuk lett volna.

Szociknak vége 2012.12.20. 03:02:14

@Kard: Hát lehetne így is, csak nincs így. Magyarország Trianon óta szenved az értelmiségi túltengéstől.

Mo-n csak a multik adnak munkát, és a közszféra a diplomásoknak. Ha mindenkinek lesz diplomája(mint most) akkor 2 nyelvtudás kell majd ahhoz hogy valaki titkárnő legyen olyan helyen ahol erre semmi szükség. Viszont nem megy el 200ért dolgozni hanem elmegy Wc-t pucolni nyugatra. Ami nyugatnak nagyon jó, de nekünk nem annyira.

Példa: Sógornőm 2 éve végzett NK(nemz.kapcs) szakot, aztán ment a 3 nyelvtudásával az MTAhoz olyan 250ért. Aztán Brüsszelben elvégzett egy csokitanfolyamot(3 nap, 1000 euro), és a kis cégét igazgatja. Most jön az első alkalmazott(4 hónapja megy a biznisz), de már egy hét alatt keres annyit mint megbecsült diplomásként havonta. Ellébecolt 5 évet, most a 3 napos tanfolyamból él jól(nem csak abból persze, hanem ambícióból, de biztos nem azegyetemen tanultakból). Ilyen az oktatásunk, drága és szar.

tede 2012.12.20. 03:02:36

@Kard: erre nem tudok mit mondani, nem vagyok felkészült ebben a témában, a kormány azt mondja, hogy ugyanannyit ad, jó tudom, hazudnak, mint a vízfolyás, de ha tényleg 55 ezer diák tanulhat továbbra is ingyen, akkor az alapján tényleg nem lesz csökkenés

30-40%-ot egyébként ki lehet gazdálkodni, csak akkor mondjuk szabad kezet kéne adni az egyetemeknek, hogy tandíjat szedjenek, de akkor már megint ott vagyunk, hogy nem tanul ingyen

előbb utóbb úgyis fizetős lesz a felsőoktatás, ha nem a mostani kormány alatt, akkor majd a követkető fog kitalálni valamit vagy az azutáni

egyszerüen nincsenek források, hiába magasak az adók, de kevés ember fizeti és a korrupció sokat felhasznál belőle, kevés marad a végén, mint hatékonyan elkölthető

itt csak fokozatok vannak az egyes kormányok között, vannak a mocskos korrupt eladósítók és az eggyel enyhébb fokozaton működők, már ebben a tekintetben

Kard 2012.12.20. 03:03:56

@tede: Itt nem néhány éves hullámokban kell gondolkodni. Lehet meg kéne nézned egy üzemet és akkor értenéd amit mondok.
Talán a legjobb példa, hogy 300-400 éve az emberek 95%-a a mezőgazdaságban dolgozott. Aztán lassan felfedezték a gépeket és egyre kevesebben dolgoztak ott (utána a műtrágyát stb.). Ma már a fejlett államokban 5% sincs.
Ezt vedd viszonyításnak nem azt, hogy a foxcon az aktuális pénzügyi meggondolásai miatt hogy dönt.
Az egész folyamat teljesen a gépesítés irányába megy. Bakker már porszívózni se szoktam...beindítom a robotom és elvégzi a munkát. Ha mondjuk fittness centerem lenne akkor vennék 5 robotot és mindjárt kilőve a takarító személyzet 90%-a.
Ez az irány és aki ezt nem veszi észre az le fog maradni és majd ő lesz a világban az az egy maradék takarítónő.

Szociknak vége 2012.12.20. 03:05:35

@gtri: 'De általánosságban elmondható, hogy az oktatás hozzájárul a jobb munkahely és jobb jövedelem megszerzéséhez.'

-Igen, igaz. Csakhogy a kereslethez kell igazítani a kínálatot. Ha 2xannyi diplomás lesz mint amennyi kell akkor fele annyit fognak keresni, vagy 2xannyit fognak dolgozni, vagy plusz tudásra lesz szükségük.
Úgy tudom 10 éve szakmunkáshiány van és diplomástúltengés(humán szakokon).

Kard 2012.12.20. 03:06:22

@tede: Én nem hiszek nekik (elég sok pénzem bánja már, mert hittem :) ). De hiszel azoknak akik 3 hét alatt teljesen megváltoztatták a véleményüket (eltöröljük a bankadót, eltöröljük 1 évvel később, meghagyjuk a felét, örökre meghagyjuk). Az egyetemisták nem hülyék és nem szopják be az Orbán maszlagját mint az átlag.
Az egész lényege, hogy most majd nem keretszám lesz hanem határ. Így lehet majd egyenként szalámizni a szakokat (esetleg azokat egymás ellen hangolni) és a végén kijön újra a 10e csak tüntetés nélkül mert mindig csak egy kis réteget szívatnak meg.

Kard 2012.12.20. 03:07:57

@MetroGoldwinMayer: Humán szakokon. Csak közben meg társadalomtudományiakon meg bazi nagy hiány van. Az még elmenne, ha levágná mondjuk a bölcsész képzést, még talán lenne is értelme (amúgy ezt csinálták meg tavaly) de így komplett nyesés volt betervezve és szerintem végig is fogják vinni. Ugye azt mondta az Orbán, hogy a cél az önfinanszírozó felsőoktatás.

Szociknak vége 2012.12.20. 03:10:13

@gtri: Én amellett érvelek, hogy pl. a cégek választhassanak úgy, hogy akár a felsőoktatást is támogassák a TAO-juk terhére.

- Ez egy jó 5let, csinálják is. A müszaki karokon pl. Audi Győrben. Persze a cég ilyet akkor vállal ha utána ott rabszolgáskodik a nebuló egy ideig, de ilyen a világ.

Kard 2012.12.20. 03:11:10

"30-40%-ot egyébként ki lehet gazdálkodni, csak akkor mondjuk szabad kezet kéne adni az egyetemeknek, hogy tandíjat szedjenek, de akkor már megint ott vagyunk, hogy nem tanul ingyen
" - ne már. Ha holnaptól 40%-al kevesebb bevétele lenne a családodnak akkor ugyanúgy tudnál élni? 5-10% is komoly vágás főleg úgy, hogy nominál értékről beszélünk az 5%-os infláció már eleve rontja a pozíciót.

tede 2012.12.20. 03:12:00

@Kard: nem tudom, okés a fejlődés, de ez nem mehet így sokáig, akármennyire is hiszed. Japán sem nagyon erőlködik a további robotokon, lecseréli modernebbre max, pedig ott az export felszívta a termékeket, amíg legalábbis a japán cégeknél volt az előny, ami ma már nem annyira egyértelmű.

Mit kezdesz a sok képzetlen és semmihez nem értő embertömeggel és ne mond nekem azt, hogy majd lediplomáznak, mert megvakarom a falat, hiszen te is tudod, hogy nem fog menni. aki írni olvasni nem tanult meg, az nem fog neked robotokat programozni meg tervezni, gondolom ebben egyet érthetünk

az lesz, hogy a szolgáltatás felszívja a tömegeket, mint indiában, hogy külön ember van, aki heten egyszer lemossa a kocsidat

mást egészen egyszeüen nem lehet csinálni, mert külön palotaforradalom lesz egyszercsak

az oktatáshoz még annyit mára, hogy nekem a legundorítóbb dolog, amit én is tapasztaltam és a gyerekeim is belefutnak a tanárok döglustasága és a skatulyázás meg a totál szubjektív értékelések

ezel pl lehetne változtatni, minél több országos szintű vizsga, akár tantárgyakból is, minden negyedévben akár, de még felsőfokon is el tudnám képzelni, persze akkor megint az üvöltés, hogy az autonómia
hány de hány olyan tanár van, aki lusta mindig a teljesítményt értékelni, helyette skatulya, az egyszerű

gtri 2012.12.20. 03:12:39

@tede:

Amennyire én tudom, a jelenlegi technikai színvonal mellett a munkaerő 2/3-al csökkenthető lenne (egy "megatrends" dokumentumban olvastam ezt a napi.hu oldalon, hogy minden 3 munkavállalóból el lehetne bocsátani 2-t). Természetesen a kormányok nem engedhetik meg maguknak, hogy ez megtörténjen. Az EU pl. támogatja a vidékfejlesztést és a mezőgazdaságot. Pedig nyilvánvaló, hogy egy gépesített nagybirtok sokkal hatékonyabban termel, mint kisbirtokok sokasága. De társadalmilag nem megengedhető, hogy a vidéki munkaerő elveszítse a talajt a lába alól és a városokba áramoljon, ahol aztán szintén nem találna munkát

Valószínűnek tartom, hogy az EU ezért is ösztönzi az egyetemi oktatás kiterjesztését. A fiatalok maradjanak az oktatásban és ezzel csökkenthető a fiatalkori munkanélküliség. Viszont pénzt kell befektetni az egyetemekbe. Pozitív és negatív oldala egyaránt van ennek a tervnek.

Nagyon ellentmondásos a világ és sok dolgot kellene öszeegyeztetni. Pl. a nyugdíjasok ellátásához sok munkavállaló kellene. Sok gyereknek kellene születni és nekik magasan képzetteknek kellene lenniük, hogy átlagosan sok adót fizessenek. De drága az oktatás. Nehéz a helyzet, ezért itt akarunk spórolni és kivonunk pénzeket a felsőoktatásból.
Csak azt mondom, hogy rengeteg dolgot kellene összehangolni, hogy jól működő társadalmunk legyen. Ezeken kellene gondolkoznia mindenkinek, hátha sikerül.

Szociknak vége 2012.12.20. 03:12:56

@Kard: Mi az a társadalomtudományi kar(mert az humán gondolom)?....:)) Mert jogász lennék eredetileg abból is több van csak Bp-en mint Ausztriában.

Szociológushiány van vagy mi?

Mystes 2012.12.20. 03:15:18

@Távmunkás: Ha a diákok az összes hidat lezárnák, akkor se lenne igazuk. Én hagynám is őket. De rendőröket se rendelnék ki!

l_andras 2012.12.20. 03:17:16

@tede: Káderem az Úrban. 3 óra 17 perc van. Szóma ha mondom, segít a gondon!

Kard 2012.12.20. 03:19:27

@tede: Mert nem a jövőben gondolkodsz hanem a mában. Mondtam már 100-150 éve is ugyanezek a hangok voltak. Gondolj például arra, hogy az emberek nem 8 órát fognak dolgozni hanem csak 4-et vagy 3-at egy nap (ugyanúgy ahogy ma sem 15-öt dolgozunk a mezőn, hanem 8-at az irodában) és a többi robotok végzik el.
Ha egy 200 évvel ezelőtti embernek elmondod, hogy csak 5% dolgozik a mezőgazdaságban akkor röhögne és hitetlenkedne mint te. De akkor mit csinál a többi 95%. Mégis sok embernek van munkája. Rengeteg régi szakmát tudnál felhozni ami kihalt, mert a technológia fejlődés kinyírta. Ez az élet rendje és ettől élünk egyre jobban.
Ma már egy fejlett gazdaságban a GDP két harmadát a szolgáltatások adják, nem is az ipar. Az, hogy például van egészségügy, van oktatás, van turizmus...ezek egyike se volt 200 éve. Ki tudja mik lesznek 100 év múlva, de abban biztos vagyok nem a melósra lesz szükség.

l_andras 2012.12.20. 03:19:34

@toto92: Hajrá srácok, van remény és jövő ebben az országban, ha ilyen józanul tudsz/tudtok érvelni.

Mystes 2012.12.20. 03:19:48

@fidesz = népirtó csőcselék: Úgy gondolod, hogy nem gyűlölködsz eléggé?

Mystes 2012.12.20. 03:20:17

@Mystes: Úgy értem, ÍGY nincs igazuk.

Kard 2012.12.20. 03:20:51

@MetroGoldwinMayer: Bakker elbaxtam ezt is. A természettudományt akartam írni. De értetted :)

Szociknak vége 2012.12.20. 03:27:08

@Kard: Ma már egy fejlett gazdaságban a GDP két harmadát a szolgáltatások adják, nem is az ipar. Az, hogy például van egészségügy, van oktatás, van turizmus...ezek egyike se volt 200 éve. Ki tudja mik lesznek 100 év múlva, de abban biztos vagyok nem a melósra lesz szükség.

- Ez így igaz csak a szolgáltatásokban is melósok dolgoznak (nővér idegenvezető, Mc-pultos, mükörmös, fitness-guru, biztosításárus) Ezeknek minek felsőoktatás? Jó 1-2 éves tanfolyamok kellenek teljesen magánalapon, ilyenek vannak is, csak állami támogatás nélkül. De legalább használhatók.

- Millió magyar ember dolgozik a 'tanult szakmán' kívül azért mert ami ingyen van az annyit is ér.

Mystes 2012.12.20. 03:29:00

@komplikato: Akkor sztrájkoljon az egész ország. Jobb lesz?

Szociknak vége 2012.12.20. 03:30:03

@Kard: TTK hiány van? Pontosan miből?

Kard 2012.12.20. 03:31:14

@MetroGoldwinMayer: Igen és pénzügyi szakember, jogász, mérnökök (mert pl. egy telefon, internet, tv is szolgáltatás), orvosok. Gondlom ezek se kellenek szerinted :).
Én nem vitatom lehet szükség tandíjra, csak nem így és nem 2 hónappal a felvételi előtt úgy, hogy a király eldönti, hogy lesz és kész. A lényeg pedig a megfizethetőség. Egy normál két tanár gyereke tudjon tanulni. Mondjuk havi 10e forint. Ez még elmenne és akkor nem háborognának, de 350-400/félév egy mérnök szakon...azt nem tudja egy család a mai adóterhelés mellett kigazdálkodni.

Kard 2012.12.20. 03:32:42

@MetroGoldwinMayer: Fizikus, informatikus(program is van :) ), matematikus de nyugodtan idevehetjük a mérnököt is...ezekből mindből.

Kard 2012.12.20. 03:35:10

@Kard: Ehhez tenném hozzá...ma a tévében egy diák. Mi leszel, hova készülsz? Pszichológus, mert jogász akartam lenni de ott tandíj van (na ennek a gyereknek magyarázd meg, hogy miért szopatták így meg). Jó, hogy idegesek. Egy gimiben 4 évig tanulsz egy szakra majd agyonverik a képzést.

Szociknak vége 2012.12.20. 03:39:57

@Kard: Mondok példát megint, mert olyan vagyok mint Jézus, példával tanítok:

1. Nagyanyám nővére banki kisasszony volt érettségivel az 50es években - akkor kevés embernek volt érettségije ígyegész jól keresett

- Ma a banki kisasszonyok mind diplomások, és akár az átlagkeresetet is megkapják (+ ingyen reklámtoll és kulcstartó)

2. Dédfater falusi állami tanító volt(30as évek), felesége nem dolgozott volt 5 gyereke. Egy mai diplomás tanár a zasszonyt se tudja eltartani.

Na ilyen is lehet a fejlődés.

FilcTroll 2012.12.20. 03:40:07

Jól csinálják a diákok! Köszönöm, a tüntetni még kicsi gyerekeim nevében is.

Pár meglátás:

Forgalmat akadályozni szabálysértés. Remélem, csak olyan feddhetetlenek vinnyognak itt bűncselekményről, akik még polgári engedetlenségből sem parkolnak soha tilosban.

Andragógia = felnőttképzés. Ahogy elnézem az országot, ez épp ránk férne -- kár a büfészakok közé mosni. A büfészak eleve szar duma. Honnan jön az a hülyeség, csak olyan szakokat kell támogatni, amik "hasznosak az országnak"? Minden művelt állampolgár hasznos az országnak, a strukturális nyelvész éppúgy, mint a sebész. Ha minden szakmát kizárólag pénztermelő hatékonysága mentén ítélünk meg, akkor a társadalom csúcsán az örömlányok és drogdílernek állnak. (Lassan tényleg.)

De ez nem egy vállalatcsoport, ez egy ország, a hazánk. Nem közvetlenül a gazdasági hatékonyság hajtja, hanem a nép esze.

Kard 2012.12.20. 03:45:53

@MetroGoldwinMayer: Igen és közben megváltozott az egész világ, teljesen más lett a versenyhelyzet az álláspiacon. Erről is szól a fejlődés. Egyes szakmák felemelkednek egyesek meg behullanak. A tanárt nem érdemes idehozni, mert állami szakma és mint ilyen alulfizetett (sajnos).
Ma egy szoftveres nagyon jól keres, lehet 50 év múlva nem fog (majd arra fogja az unokád, hogy húú húú nem kell a diplomás, mert lám lám). Akkor majd más szakmák lesznek a kelendőek.

röhögő 2012.12.20. 03:46:39

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó: Ez is bekövetkezett, a komcsi söpredék tüntetők miatt aggódik "
- Igen, ott fent a második képen, ott a söpredék rendőrök gyűrűjében.

Szociknak vége 2012.12.20. 03:50:39

@Kard: Igen és pénzügyi szakember, jogász, mérnökök (mert pl. egy telefon, internet, tv is szolgáltatás), orvosok. Gondlom ezek se kellenek szerinted :).

- Kellenek de ezekből mindből kevesebb kell mint sleppből.

- A kommunikáció/előkészítés mindig lehetne jobb, de mindenképp tüntettek volna akkor is ha tudják 1 éve.

- Tandíjhitel, vagy tanuljon ösztöndíjért. Bár tőlem legyen inkább ingyen de a fele egyetemet(főleg a fősulikat) nyugodtan becsukhatják.

- Ne viccelj már havi 10 ropi. Egy 7végére kell annyi egy fősulisnak, Bp-en 1 este.

Egy gimiben 4 évig tanulsz egy szakra - te így csináltad?..:) Persze nem állítom hogy nem jelent gondot majd a szegény+buta diákoknak(mert ösztöndíjlehetőség van), de Kenny is mindig meghal a SouthParkban. Kemény, éjjel dolgozó kapitalistához képest meglehetősen lágy szíved van.

röhögő 2012.12.20. 03:52:29

@MetroGoldwinMayer: Ez így van. De akkor is és most is a gyárakat mérnökök tervezték meg, azok irányították és szakmunkások dolgoztak.
Erre jönnek a multik, ha erre van képzett ember.
Ehhez tanárok kellenek. Ehhez hogy lesznek fizika tanárok ha az ELTE-n momentán nem kezdett egy fizika szakos tanár sem, közben évi 50-70 fizikatanár megy nyugdíjba.

röhögő 2012.12.20. 03:56:21

@MetroGoldwinMayer: Egyébként Géza! Miért csináltál új nicket?

Kard 2012.12.20. 03:58:00

@MetroGoldwinMayer:
"- Ne viccelj már havi 10 ropi. Egy 7végére kell annyi egy fősulisnak, Bp-en 1 este." - gondolj vidékiekre is...akik sokszor max 100e-et keresnek.

"- Tandíjhitel, vagy tanuljon ösztöndíjért. Bár tőlem legyen inkább ingyen de a fele egyetemet(főleg a fősulikat) nyugodtan becsukhatják." - ebben igazad van, tényleg a sok vidéki iskola elég gyenge színvonalú.

"Egy gimiben 4 évig tanulsz egy szakra - te így csináltad?..:) Persze nem állítom hogy nem jelent gondot majd a szegény+buta diákoknak(mert ösztöndíjlehetőség van), de Kenny is mindig meghal a SouthParkban. Kemény, éjjel dolgozó kapitalistához képest meglehetősen lágy szíved van." - ha valaki jogásznak készült az most nem tud átnyargalni informatikusnak, ezt azért beláthatod te is (én nem jártam gimibe :), más iskolarendszerben tanultam a határontúlon). Ha a diákságról van szó, igen lágy a szívem :), mert ők még semmiről se tehetnek, max arról, hogy tanulni akarnak.
Egyébként elég durva kapitalista vagyok más téren :).
Tudnék neked mondani olyan helyeket ahol 10 milliárdok folynak ki évente (például, hogy elég sok külföldi magyar aki most kapott állampolgárságot, gyorsan itt lesz nyugdíjas elég durva nyugdíjakkal). Aztán ott vannak a stadionépítések is. Szóval lenne hol fogni, nem pont a jövő generáción. Csak ugye a foci meg a nyugdíjas fidesz szavazó fontosabb mint az egyetemista.

clior 2012.12.20. 03:58:34

Nelkulozve a partallast, ha nekunk lenne egy csepp eszunk polgaroknak, akkor most tamogatnank a diakokat. Bejelentem, hogy ismerettsegi korommel csatlakozunk ahogy tudunk. Eleg volt abbol, hogy az onkormanyzatok penzet elvettek -ezzel az iskolaket is-, aztan az egeszsegugy penzet is kitakaritottak, a nyugdijakat..., kozben privatizaltak, adot emeltek, ujakat vezettek be...
Most az oktatas maradekat is tonkreteszik. Az elmult 22 evrol beszelek, amin keresztul eljutottunk addig, hogy csak az anyagi lehetosegen mulik majd, hogy ki szerezhet papirt amivel visszaterhet az allami fuggosegbe alkalmazottkent? Ne engedjuk, mert ez a jovonk bezarasanak egy ujabb nagy lepese. En a gyerkocomon keresztul vagyok erintett ebben es kerek mindenkit tamogassuk a jovonket.
A 2006-os esemenyekhez ne hasonlitsuk a jelenlegit, mivel most nem a csurhe van az utcan, mert nem all erdekeben senkinek "csinalni a balhet", bar elkepzelhetonek tartom a hatalommanias vezetoink reszerol, hogy direkt paprikazzak a helyzetet...

Kard 2012.12.20. 04:03:53

@MetroGoldwinMayer: Még egy dolog. Mint jó kapitalista én tandíjpárti vagyok. De nem így és nem ilyen mértékben. Ezért írtam a havi 10e-et, az 100e per félév, még kigazdálkodható egy gyengébb családban is de egy 400e-es tandíj főleg ha két gyerek van esélytelen.
Gondolj arra két gyereked van és az egyiknek azt kell mondanod, gyermekem belőled melós lesz a másikból meg informatikus akinek 5x akkora fizetése lesz 5-6 év múlva. Mondom ezt úgy, hogy ha gyerekem lenne simán ki tudnám akár a nagyobb tandíjat is fizetni, mert szerencsére olyan szakmám van.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:11:09

@Kard: - Abban spec teljesen egyetértek hogy jobb lenne a nyuggereken fogni. Bár ettől nem leszek kormányellenes mert nem látok alternatívát, veszítsenek önként a nyugdíjcsökkentéssel?

- Amit a HTM nyugdíjasokról írtál az ugye vicc?

- A jogászathoz van közöm mindig az egyik legdrágább suli volt elvégezni + végzés után szakvizsgáig(3 év) minimálbér v. te fizetsz a helyedért az irodában...ezt mindenki tudja amikor pályát választ.

- Van harmatgyenge főiskola(Gábordénes pl.) Bp-en és kiváló (JPTE, JATE) vidéken. De abban is van valami hogy egy ekkora országban simán lehetne kizárólag Bp-i felsőoktatás.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:12:56

@Kard: Aki jó kapitalista, az a legnagyobb "szocialista", olyan értelemben, hogy tudja, hogy neki akkor is jobb lesz, ha segít másoknak jobbá válniuk, ezért szolidarít, és támogat.

Ha több embernek lesz valós, mérhető vásárlóereje, akkor többen vehetik meg a termékedet. Ha többen többet tudnak adózni, akkor alacsonyabbá válhatnak az adókulcsok.
Ha segítünk a civileknek szervezkedni, akkor talán kevesebb feladata lesz az államnak, mert a civilek átvállalják és jobban megoldják (lásd a különféle szeretetszolgálatok vagy a Vöröskereszt).

Csak egy példa: a Stanford magánegyetem alapítványának éves támogatása (és így az egyetem költségvetése) 15 milliárd dollár, ennek nagy része nem tandíjból jön, hanem valódi támogatásból meg persze nagyon komoly üzleti tevékenységekből is. 15 milliárd dollár az úgy 30 évnyi magyar felsőoktatásra lenne elég a jelenlegi finanszírozási szinten. Ott kultúrája van annak, hogy támogasd az alma matert, ha onnan kikerülve vagyonos ember lettél, mert mindenkinek jobb lesz attól, ha működik az egyetem.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:15:24

@Kard: Gondolom jogász/tanár 100at fizet félévente. A mérnök 1. írja alá a hallgatói szerződést 2. menjen nyugatra és a 3000 eurós kezdő havi bérből fizesse vissza a kis kamatú hitelét.

Nem látok problémát.

Kard 2012.12.20. 04:18:38

@MetroGoldwinMayer:
"Amit a HTM nyugdíjasokról írtál az ugye vicc? " - NEM. Mióta bárki kaphat állampolgárságot bemondásra azóta, szépen bérel egy lakást (mondjuk 20 ember valami faluban) és lesz személyije. Ettől fogva ugyanolyan állampolgár mint egy itteni tehát jogosult nyugdíjra. Mivel a SZU-val van egy nagyon régi egyezmény, hogy úgy állapítják meg a nyugdíjat mintha ottani lakos lenne, az összes kárpátaljai (még az oroszok, ukránok is akiknek van egy magyar felmenőjük) sorban rendezik el az itteni nyugdíjat. Teljes üzlet alapult ott kint rá. Na most ha már nyugdíja van akkor ugye egészségügy is jár neki, tehát azt is igénybe veszi itt. Bakker ilyen 120-140e-es nyugdíjakról tudok, mert szépen csinálnak kamu papírokat és kész is. Ja és ezek az emberek SOHA nem fizettek ide egy fillért sem és a durva még nem is itt költik el a pénzüket, hanem szépen hazaviszik. Múltkor valaki kiszámolta, hogy 10 milliárd fölött van az így kicsengetett lóvé évente (és csak egyre nő).
EU-s államokra már ez nem játszik, de régebben Erdélyből is importáltuk a sok nyugdíjast.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:19:04

@MetroGoldwinMayer: Nem vicc. A volt szovjet tagallamokkal meg el egy szocialpolitikai szerzodes.
"A volt Szovjet Szocialista Köztársaságok Szövetségével még 1962. 12. 20-án született meg a magyar-szovjet szociálpolitikai államközi megállapodás. Volt szovjet utódállamként Ukrajnából ha valaki nyugdíjasként áttelepül Magyarországra, akkor a magyar szabályok szerint számolják ki a nyugdíját, sőt itt Magyarországon, a magyar nyugdíjkeretből fizetik ki azt."

offforever.blog.hu/2012/12/11/hogy_kap_a_hatarontuli_magyar_magyar_nyugdijat#ixzz2FYgnMcLh

Szociknak vége 2012.12.20. 04:20:26

@kerekes pereces: Ez elméletben tök jól hangzik. Csak egy pici hiba van. A kapitalista csak olyat támogat, aki magán hajlandó segíteni. A magyarok 80%-a inaktív. Ide a kutya sem fektet be még a magyarok se.

Még én se. Persze csináljak vásárlóerőt. Sokkal egyszerübb a termékemet/szolgáltatásomat oda vinni ahol megfizetik.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:21:15

@MetroGoldwinMayer: Szerinted az nem probléma, hogy akkor a mérnök lefoglalta az oktatási kapacitást, majd kiment. A rendszer pénzügyileg ugyan 0-n van, de: amortizálódtak az eszközök, amiket használt, az oktatók idejéből is elment pár emberév és hasonlók.
Az egésznek a mérlege negatív. Nem csak pénzügyi vonatkozásai vannak ennek a dolognak.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:23:42

@MetroGoldwinMayer: "A magyarok 80%-a inaktív."
Ezt úgy mondanám, hogy a magyarok nagyon nagy része még mindig az államtól várja a megváltás. Néha meg szoktam nézni Orbán facebook oldalát. Csomó bejegyzés szól ilyenekről: "XYZ vagyok, segítsen Miniszterelnök Úr, szegények vagyunk, oldja meg a bajunkat".
Ez a gondolkodásmód a baj. Ha a normálisabb, a kommunizmusban egy percet nem élt fiatalokat hitelekkel buzdítjuk arra, hogy elmenjenek az országból (te hol szeretnél dolgozni egy 4 milliós hitellel és egy közgazdász diplomával a zsebedben, Magyarországon vagy nyugaton?), akkor ez még így is fog maradni.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:26:00

@kerekes pereces: Sajtóban megjelent ez? Mert baromságnak tartom ami a posztban van, magam is más országokban is dolgoztam, csak a ledolgozott idővel arányosan fogok abból nyugdíjat kapni.

Kard 2012.12.20. 04:29:13

@MetroGoldwinMayer: Bakker tényleg így van. Beregszászból származom(ezért írtam a külföldi iskolát). Megboldogult nagyanyám meg nagyapám így kapta a nyugdíját. Ketten 250e-et havonta. Hidd már el :)
Csak mióta állampolgárság van sokkal könnyebb, mert bárki kaphat. Előtte sokkal nehezebb volt, mert sok éves procedúrát kellett végigjárni.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:29:23

@MetroGoldwinMayer: www.onyf.hu/?module=news&action=list&fname=onyf_left_menu_nemzetkozi_ketoldalu_hosalk
Kellően hivatalos?
Itt szerepel, hogy az 1962-es egyezmény hatályos és alkalmazandó.

www.onyf.hu/?module=news&action=show&nid=4401&root=ONYF&rand=14a9845f151a7fdd2e5a0fcd123426f6

Itt a részletszabályok rendszere.
" két szerződő állam területén szerzett szolgálati időket össze kell számítani. Magyar részről a nyugdíj akkor állapítható meg, ha a magyar szabályok szerinti jogosultsági feltételek teljesülnek (pl. az öregségi nyugdíjkorhatár betöltése, szolgálati idő hossza, stb.). "
Azaz ha az ukránoknál van 45 év szolgálati időd, a magyaroknál meg 0, akkor az 45 évnek számít, mert össze kell adni.

Kard 2012.12.20. 04:30:02

@MetroGoldwinMayer: Mert nincs szoci szerződés...azért. Ott van a poszt végén, hogy a Bajnaiék fel akarták mondani, csak a Viktoréknak alá kellett volna írni.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:31:18

@Kard: Mióta bárki kaphat állampolgárságot bemondásra azóta, szépen bérel egy lakást (mondjuk 20 ember valami faluban) és lesz személyije. Ettől fogva ugyanolyan állampolgár mint egy itteni tehát jogosult nyugdíjra.

Pár hiba - nem kap bemondásra senki áp-ot

- nem kell lakcím a személyihez

- áp-nak semmi köze a nyugellátáshoz(a 2s áp-ok 2 nyugdíjat kapnak?...:DD)

- Az ukrán sztori érdekes, forrás van?

Kard 2012.12.20. 04:33:48

@MetroGoldwinMayer: Ha valaki bemegy és bizonyítja, hogy bármelyik felmenője magyar állampolgár volt az már elég. Egész Kárpátalja az volt 45-ig.
Ott a linkelt onyf-es törvény vagy rendelet. Olvassd el!!!

Szociknak vége 2012.12.20. 04:33:52

@kerekes pereces: A Benes dekrétum is hatályos és alkalmazandó, NBr-ban a guillotine is.

Kérdés hogy alkalmazzák-e. Erre van forrás?

Kard 2012.12.20. 04:36:19

@MetroGoldwinMayer: Figyu, anyósomék még mindig ott laknak (asszonykám is odavaló, véletlenül :) ) és mondom, egész iparág van már rá. Minden papírt elrendeznek egy kisebb összegért. Aki nyugdíjas lesz nyomatja be azonnal a magyar papírokat.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:36:41

@kerekes pereces: " két szerződő állam területén szerzett szolgálati időket össze kell számítani. Magyar részről a nyugdíj akkor állapítható meg, ha a magyar szabályok szerinti jogosultsági feltételek teljesülnek (pl. az öregségi nyugdíjkorhatár betöltése, szolgálati idő hossza, stb.). "

Hát ez annyit jelent, hogy ha nem volt szolgálati ideje Mo-n akkor egy fillérre sem jogosult innen.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:36:54

@MetroGoldwinMayer: www.onyf.hu/?module=news&action=show&nid=4600
Az ONYF is foglalkozik a kérdéssel. Nem véletlenül merül ez fel. Ukrajnában jóval kevesebb nyugdíjat kapnának, így csinálnak egy kis transzfert, ők is elmennek nyugatra, csak éppen mi szívunk ezzel, mert megint a passzívak és nem az aktívak száma nő.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:38:35

@Kard: Elolvastam. Továbbra sem érzem át.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:39:41

@MetroGoldwinMayer: "Azoknak az állampolgároknak a részére, akik az egyik ország területéről a másik ország területére költöztek, azonban az átköltözés után nem dolgoztak tovább, a nyugellátás összegét a megfelelő képzettséggel rendelkező és a nyugellátás időpontjában a fogadó állam hasonló tevékenységet folytató dolgozója szakmai átlagkeresete alapján kell kiszámítani. "

"Az egyezmény értelmében a nyugellátást annak az országnak az illetékes szerve állapítja meg és folyósítja a nála érvényes jogszabályok szerint, a mindkét ország területén szerzett szolgálati idők összeszámításával, amelynek területén a nyugdíjigénylőnek a kérelem benyújtása időpontjában állandó lakóhelye van. "
Azaz ha még a nyugdíj ELŐTT magyarországi állandó lakóhelyet létesít, és már magyar állandó lakosként lesz nyugdíjas, akkor bizony össze kell adnod a 0-t és a 45-öt ls ez alapján kell meghatároznod a nyugdíjat.

Kard 2012.12.20. 04:40:32

@MetroGoldwinMayer: Azért rád tényleg illik a fafejű :)
"két szerződő állam területén szerzett szolgálati időket össze kell számítani." - az össze az mit jelent? Nem az összeget adják össze hanem az időt és az alapján számolnak. Összeadják és utána meghatározzák a nyugdíjat. ITT, úgy mintha itt dolgozott volna végig.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:42:44

@kerekes pereces: Aha, OK, vettem. Ez durva. Mindenesetre csúnya dolog az öszes HTMet lecsalózni a kárpátaljaiak miatt. @Kard:

Kard 2012.12.20. 04:43:09

@MetroGoldwinMayer: Átérzed vagy sem, aki kárpátaljai ismerősöm van és nyugdíjasok a szülei mind innen kapják a nyugdíjat egytől egyik. Nem lesznek hülyék az ukrán 20e forintos nyugdíjat felvenni a 100e helyett.

kerekes pereces 2012.12.20. 04:44:05

@MetroGoldwinMayer: Hogy egy igazán kormányközeli híroldal is beszél róla, az szerintem sokatmondó: mno.hu/ahirtvhirei/ingyen-kapjak-az-ukranok-a-meregdraga-kezeleseket-1125630

kerekes pereces 2012.12.20. 04:46:29

@MetroGoldwinMayer: Nem az összeset csalózom le, nem szoktam ilyen mélységekbe süllyedni. Hanem azt a kormányt, ami nem tesz ez ellen, nem hajlandó az 50 éves szerződést felülvizsgálni.
Itt nem tudunk spórolni, de bezzeg a felsőoktatáson igen.

Kard 2012.12.20. 04:47:47

@MetroGoldwinMayer: Ez nagyon durva, mert amíg egy itteni nyugdíjas jobb esetben az egészet becsengeti áfában (ami 21%) az ottani egy fillért sem. Viszont ezen kívül ha baja van gyorsan ide jön orvoshoz, itt íratja fel a TB-re a gyógyszereket (kint nincs semmi, ha kórházba mész elküldenek előtte kötszert venni, nem vicc tényleg).
Max áthoz még a határon egy kis benzint amikor jön a nyugdíjáért, meg egy karton cigit esetleg két üveg vodkát.
Mint mondtam eddig nem volt nagy probléma, mert nehéz volt letelepedésit szerezni, ezért kevesen voltak, viszont ha van állampolgárságod gyorsan kapsz és most kezd tömeges méreteket ölteni.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:47:48

@Kard: -Ráadásul ennek megint semmi köze a 2s áp-hoz mert ez egy korábbi probléma.

-A mo-i lakhelyet nem lehet elutasítani, az áp-ot ellenben indoklás nélkül el lehet utasítani bárkinél a feltételek teljesülése esetén is, elvileg minden kérelemről Áder dönt az illetékes anyakönyvvezető előterjesztésére.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:51:07

@Kard: Lehetséges hogy ez burkolt támogatás a mindenkori kormány részéről, mindenesetre a magyar helyzetet nem javítja.

De necces leingyenőlzni a 3000.000 HTMet 100e kárpátaljai miatt, pláne ha a családod is szedi..:).

Kard 2012.12.20. 04:51:58

@MetroGoldwinMayer: Mint írtam előtte minimális volt mert adminisztratív úton túl nehéz volt. Például nekem is anno 2 év szopás és rengeteg papírmunka után lett letelepedésim és még 6-ra rá állampolgárságom.
Nem véletlenül nem látsz itt sok feketét, mert a magyar bevándorlási szabályok az egyik legszigorúbbak Európában.
Most viszont ki van osztva a royal flush mindenkinek aki igazolni tudja a magyar felmenőt. Csak le kell hívni.

preddy 2012.12.20. 04:52:28

@Napkutya:

A Gárda szövetséges, miért is bántanák? Az a FideSS munkásőrsége...

Kard 2012.12.20. 04:56:03

@MetroGoldwinMayer: Én ingyenélőztem le. Csak mondtam mint probléma. Amúgy szedte, de én ezt végig elleneztem (asszonykám le is teremtett párszor miatta), mint jó kapitalista :).
A másik pedig mivel felosztó kirovó a rendszer én fizetem a felmenőim nyugdíját, szóval csak részben :).
Nekem azzal van bajom, hogy ezek az emberek nem is itt laknak. Legalább azt a kurva adót(áfa) becsengetnék a nyugdíjuk után, meg magyar embereknek adnának munkát vele. Ehelyett az ukránokat támogatják és egy részük sosem vallotta magát magyarnak.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:57:20

@Kard: -Valószínüleg az oroszoknak is vannak kötelességeik is velünk szemben, nem csak jogaik. Az ák-i szerződés is valamit-valamiért csereüzlet.

-Ha most gond ahogy mondod akkor a kérdés rendezéséig el kell utasítani az összes kárpátaljai kérelmet indoklás nélkül és kész. Az Áptv. erre lehetőséget ad.

Szociknak vége 2012.12.20. 04:59:37

@Kard: Nekem azzal van bajom, hogy ezek az emberek nem is itt laknak. Legalább azt a kurva adót(áfa) becsengetnék a nyugdíjuk után, meg magyar embereknek adnának munkát vele. Ehelyett az ukránokat támogatják és egy részük sosem vallotta magát magyarnak.

- Ezzel a résszel nem lehet mit kezdeni, a dunántúli németosztrák nyugger is nálunk hagyja a zsetonját azt szeretjük..:)

Kard 2012.12.20. 05:02:52

@MetroGoldwinMayer:
"Valószínűleg, az oroszoknak is vannak kötelességeik is velünk szemben, nem csak jogaik. Az ák-i szerződés is valamit-valamiért csereüzlet." - ja majd ha ott akarsz nyugdíjas lenni, kapsz 20e forintot erre jogod van :)

"- Ezzel a résszel nem lehet mit kezdeni, a dunántúli németosztrák nyugger is nálunk hagyja a zsetonját azt szeretjük..:) " - ez igaz :) de szerintem már nem egy nagyságrend a kettő.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:03:07

@Kard: "Nekem azzal van bajom, hogy ezek az emberek nem is itt laknak."
Magyarán szépen megy ki az országból pármilliárd forint a semmire.

Amúgy ha már felsőoktatás az eredeti téma: remélem tudjátok, hogy a hallgatói szerződésekben a magyarországi magyarok hátrányban vannak a határon túli magyarokkal szemben.
www.felvi.hu/felveteli/jelentkezes/koltsegek_es_juttatasok/hallgatoi_szerzodes
"Határon túli magyarok a második pontban foglalt kötelezettséget a származási országban is teljesíthetik."
A második pont a röghöz kötés, azaz tanulhat államilag támogatottan Magyarországon, de az már jó, ha Romániában dolgozik.
Ezen kívül a röghöz kötésnél náluk 1 év kettőnek számít:
" a szomszédos államokban élő magyarokról szóló törvény hatálya alá tartozó személy esetében a származási országában teljesített, társadalombiztosítási jogviszonyt eredményező munkavégzésre irányuló jogviszonyt kétszeres mértékben kell figyelembe venni."

Megint úgy érzem, másodvonalbeli polgár vagyok saját hazámban.

genyamagyar 2012.12.20. 05:07:42

@MetroGoldwinMayer: rossz a példád! A német/osztrák otthon megdolgozott a nyugdíjáért, csak itt költi el. A példéd úgy lenne helyes, ha az itt élő magyarok kapnának német nyugdíjat és azt itt köktenék el.

A témához: éves szinten kb 10 milliárdról van szó. Sok ez vagy kevés, döntsétek el.

Szociknak vége 2012.12.20. 05:09:09

@kerekes pereces: Ez azt is jelenti hogy a származási országban való munkavállalásra ösztönzik, tehát nem vele kell itthoni munkahelyért harcolni.

Amúgy a cigányoknak is van pozitív diszkriminációja az oktatásban.

genyamagyar 2012.12.20. 05:11:29

@MetroGoldwinMayer: "Ez azt is jelenti hogy a származási országban való munkavállalásra ösztönzik, tehát nem vele kell itthoni munkahelyért harcolni."

Akkor mehessenek a magyarok is külföldre, így nem kell velük itthon harcolni.

preddy 2012.12.20. 05:11:31

Az igazi baj az, hogy aki itt élt, itt dolgozott és itt fizette a járulékát, az sz...t sem kap belőle vissza!

Szociknak vége 2012.12.20. 05:12:38

@genyamagyar: Az nem olyan kevés. Az kb. 10.000 nyugdíjas. Nem értem hogy nem láttam ezt a hírt sehol még.

Ez csak azt jelentheti hogy a 2 politikai pólus ebben megegyezett(valamiért).

genyamagyar 2012.12.20. 05:12:41

Kitaníttatjuk a románoknak a szakembereket. Biztos megérdemlik.

bean 2012.12.20. 05:12:57

Műszaki egyetemen volt egy srác, vidékről jött árvagyerek. Szegénynek nevezni túlzás, a "nincstelen földönfutó" pontosabb. ZH. Hatvan pont a maximum, az osztályzat a pontszám tizede. Megkérdezi valaki hogy mi van azzal aki hatvan pontot ír. Az oktató közölte hogy azt kitömik a tanszéken, mert olyan még nem volt. Na, ez a gyerek írt hatvanat. Hiba lenne ilyen emberektől megtagadni az egyetemet... csak meséltem.

mik74 2012.12.20. 05:13:06

Kérdezte már valaki hogy hol van ilyenkor Morvai meltosaos jogvedo Krisztina?

genyamagyar 2012.12.20. 05:14:00

@MetroGoldwinMayer: "Nem értem hogy nem láttam ezt a hírt sehol még."

Már piszkálják a témát.
A számod kb. stimmel.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:15:05

@genyamagyar: Hogy sok-e? A 10 Ft is sok, ha arrol van szo, hogy kozpenzt koltunk el erdemtelenul es ertelmetlenul.
Ezen kivul nezzuk, mire lenne eleg: 10 Mrd forint ket es felszer annyi penz, mint amennyi elvonasban jovore az ELTE reszesedik.
10 Mrd forint korulbelul a TEK eves koltsegvetese (az adat a 2012-es evi koltsegvetesi torvenybol szarmazik, net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1100188.TV )
10 Mrd forint pontosan a specialis gyogyszerkiadasok allami tamogatasa (szinten koltsegvetesi torveny)

Dontsd el, hogy keves vagy sok-e 10 Mrd forint.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:16:23

@MetroGoldwinMayer: Ugyanígy így van azzal is, aki külföldre menne dolgozni magyarként. Nem lesz itt diplomás munkanélküli, inkább dolgozna külföldön.
Ő miért is esik más elbánás alá? A szülei adóztak a tanításáért, míg egy HTM-nek nem.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:20:44

@mik74: Brüsszelben, hol máshol :)

Szociknak vége 2012.12.20. 05:22:58

@kerekes pereces: Mo-nak érdeke hogy saját magával legyen határos ahogy eddig. Ha nincs HTM kultúra/oktatás támogatás, a nép+terület elveszik, és vége lesz örökre. Az Trianon 2.

Szociknak vége 2012.12.20. 05:24:58

@genyamagyar: Hagyjálmár. A jelenlegi verzió szerintem igazságos. Ha nyugaton nem tud annyit keresni hogy a magyar tandíját visszafizesse akkor valamit rosszul csinál.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:26:21

@MetroGoldwinMayer: Ez rendben is van. Nekem sincs bajom a HTM-ekkel, sőt, minden tisztelet nekik, hogy még mindig őrzik identitásukat. De ez is olyan dolog, hogy akkor tudom őket támogatni, ha engem az nem érint hátrányosan. És bizony, most ez a helyzet. Ilyenkor nem tudok szolidáris lenni. Nyugodtan támogassák őket anyagilag, ha van miből, de most itt egyáltalán nem erről van szó: olyan szerződést köt az állam minden magyar hallgatóval, ami kedvezőtlenebb feltételeket teremt nekünk, mint a HTM-eknek. Itt pénzről szó sincs, az államnak SEMMIBE nem kerül ugyanolyan feltételeket szabnia. Emellett nyugodtan támogathatna romániai magyar egyetemeket, meg is tesszük és ez szép és fontos dolog.

Szociknak vége 2012.12.20. 05:28:47

@kerekes pereces: szülei adóztak a tanításáért, míg egy HTM-nek nem.

- Ezen az alapon a Brassói/Pozsonyi magyar is kérheti hogy leszereljék Budapest középületeit mert az ő(ősei) adójából épült.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:29:22

@MetroGoldwinMayer: Akkor azt azért elmagyarázhatnád, hogy a rendszer hogyan lesz attól pluszban, hogy aki adóssággal kezdi az életét, az inkább elmegy Nyugatra, a HTM-eket pedig ugyanúgy elengeded a határon túlra?
Ezzel csak azt éred el, hogy minden itt tanuló fiatal motiválva lesz arra, hogy külföldre menjen. Aki nem államilag támogatott (mert pl. közgazdász) és hitele van, az azért, mert könyebb visszafizetni nyugatról a hitelt, a HTM pedig azért, mert effektíve feleakkor idő a "röghözkötés" neki, azaz amennyit otthon dolgoznia kell. Mi a motiváló tényező a rendszerben arra, hogy Magyarországon maradj?

kerekes pereces 2012.12.20. 05:32:13

@MetroGoldwinMayer: Pozsony nagyon jó példa. Egy olyan ország fővárosa, amit mi is építettünk. Ugyanígy kérhetnénk a pozsonyi épületek leszerelését is.

Szociknak vége 2012.12.20. 05:32:59

@kerekes pereces: Hát pedig semmiből nem lehet támogatni.

Teljesen igazságos rendszert nem tudok elképzelni. Ha ugynolyan feltételekkel menne a hallgatói szerződés, akkor nem lenne ösztönözve a HTM hogy hazamenjen, ergo nemzethalál+konkurencia a melóhelyeken.

csavari 2012.12.20. 05:35:04

Azért nem kell elfelejteni, hogy "elvitték" őket ennek ellenére nyugati egyetmeken tanultak, meg útlevelük mindenhová míg az átlagpolgár még a "szomszéd faluba" se mehetett engedély nélkül! A vezéreket akkor is most is a hatalom mozgatja és a sok hülye drogos meg követi! Olvassanak utána ezek a "demokraták" a maos demszky és bandájának valós dolgainak és ne csak azt amit az szdsz a beltenyészetű ávós párt a köznéppel etetett, habár amilyen szellemi szinten állnak nem képesek megérteni!

Kard 2012.12.20. 05:37:28

@MetroGoldwinMayer: Már elveszett. Ahol rosszabb volt a gazdasági helyzet mint nálunk már kivándoroltak a magyarok. Beregszász régen 85%-ban magyar volt most 45%. 90-es években az szinte egész értelmiség egyben eljött.
Másik. Miért baj az ha itt maradnak. Egész Európában csökken a népesség. Ha már valakit be kell fogadni akkor egy magyar legyen ne egy kínai vagy afrikai. Azok a területek már elvesztek 45-ben. Max annyi van aki idejön magyar marad, aki kint marad jó eséllyel 2-3-ik generációban már nem magyarok lesznek. Nekem is van közeli rokonom (édes unokatestvérem gyereke) aki Ungváron nőtt fel (kb. 5% magyar) és már töri a nyelvet(avto(autó) és hasonlók), az ő gyereke már ukrán lesz. Ezeket ki kell onnan "menteni", nem maradásra bírni. Ingyen adni az oktatást, bármit csak jöjjön el.
Másik. Ez is ukrajnai példa. Mivel az én korosztályomból (34) sokan megszívták a váltást (hirtelen orosz helyett ukrán lett a hivatalos nyelv ami elég más) ezért szinte minden otthon maradt osztálytársam gyereke ukrán iskolába jár. Már itt eldőlt mi lesz belőle(2-3 generáció és ukrán). Azt a sulit (magyar iskola volt) már be is zárták ahová én jártam 20 éve.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:39:40

@MetroGoldwinMayer: Ha ugyanolyan feltételek lennének, akkor egy határon túli magyar arra van ösztönözve, hogy maradjon itt, egy magyar pedig arra, hogy menjen külföldre. Majdnem egál a rendszer (nyilván negatívban van így is, mivel jóval kevesebb a HTM hallgató, mint a magyarországi).

De valójában az a baj, hogy tényleg ebben a keretben gondolkodunk még mindig, a megoldáshoz (Orbán retorikájával élve) ki kell mozdítani ebből a keretből a gondolkodást: miért nem inkább olyan befektetőorientált, munkavállaló-centrikus (és munkacentrikus) államot építünk, amit nem éri meg elhagyni? Nem szerződéssel kell korlátozni az embereket, hanem nem szabad okot adni nekik arra, hogy elmenjenek.

Az utóbbi hetek tüntetésein eléggé sok emberrel beszélgettem, első-másodéves egyetemisták vagy végzős középiskolások voltak. Ők mondták, hogy nem nagyon akarnának ők külföldre menni, de a részösztöndíj, meg a 0-s keretszámú szakok (ahol csak költségtérítéses képzés lesz, vagyis sok esetben diákhitel 2) miatt bizony most már ők sem akarnak itt maradni. Azaz az ellentétes irányú motáváció szépen kialakult bennük, hála a felsőoktatás jelenlegi "reformjának".

Szociknak vége 2012.12.20. 05:41:33

@kerekes pereces: Ugyanígy kérhetnénk a pozsonyi épületek leszerelését is.

-Hát akkor kérjétek, jogos! De ehhez még az eddig legtökösebb fidesz is édeskevés volt!!

kerekes pereces 2012.12.20. 05:42:57

@Kard: Előző munkahelyemen a főnök egy kárpátaljai magyar, és van két kárpátaljai magyar munkatárs is a cégnél.

Nos, a főnök 18 éves koráig nem tudott magyarul, mert amikor felnőtt, bizony az hátránynak számított a SZU-ban, itthon tanult meg magyarul, érezni is a beszédén, hogy nem anyanyelve a magyar. Nagyon-nagyon szépen beszél magyarul, de nem anyanyelve.

Egyik munkatárs pedig nagyon nehezen fejezi ki magát magyarul, sok olyan szót használ, amiről tudjuk, hogy ukrán vagy orosz és egy magyar szó keveréke.

Szóval az általad leírtakad csak megerősíteni tudom.

Szociknak vége 2012.12.20. 05:45:29

@Kard: Kárpátalja spec helyzetü azt el kell ismerned. A többi helyen nincs ennyire erős anyagi nyomás.

De amit írsz abban van ráció, és lényegében a befogadást is támogatja a magyar kormány, de azért nem teljes szívvel.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:47:06

@MetroGoldwinMayer: Én egyrészt nem vagyok fideszes, másrészt az ilyen jellegű fogolydilemmákban (mert ez a helyzet egy fogolydilemmaként írható le a csapdahelyzetek közül) hiszek a normális megoldásban a két lehetséges egyensúlyi helyzet közül.
Amit itt felvázoltunk, az a nemkooperatív (versengő) egyensúlyhelyzet, de ez nem vezet sehova.

A kooperatív egyensúlyhelyzet viszont mindig megoldás, és ez úgy nyilvánulna meg: én békén hagyom a pozsonyi épületeket, és ők sem basztatnak a pestiekért. Kölcsönösen békénhagyjuk egymást és kész.

A két nép egymás mellett élése amúgy egy sokfordulós fogolydilemmaként modellezhető, ennek pedig a legjobb megoldása a Tit-for-Tat stratégia.

Gyönyörűen lehet ezeket a dolgokat amúgy játékemélettel elemezni, ez a fajta szemlélet (politikai játszmák) 1960-as években terjedt el az USA-ban, a kubai rakétaválságot is így elemezték, a nagypolitikába Robert McNamara vezette be a módszereket.

Kard 2012.12.20. 05:50:47

@kerekes pereces: Szerencsére én nem :). Én oroszul se tanultam meg rendesen - azóta el is felejtettem - mert az egész város magyar volt és akkoriban (80-as évek) még élt a lenini kisebbségeket védeni kell elv. Voltak magyar könyvek a iskolákban stb.
Régebben mindig is mondták milyen szépen beszélek magyarul. Persze mert nem ismertem a szlenget :)

@MetroGoldwinMayer: Azért Erdély meg a Vajdaság se kutya. Ott is rosszabb az életszínvonal mint itt és ott is fogyóban a magyarság.

Szociknak vége 2012.12.20. 05:50:53

@kerekes pereces: a megoldáshoz (Orbán retorikájával élve) ki kell mozdítani ebből a keretből a gondolkodást: miért nem inkább olyan befektetőorientált, munkavállaló-centrikus (és munkacentrikus) államot építünk, amit nem éri meg elhagyni? Nem szerződéssel kell korlátozni az embereket, hanem nem szabad okot adni nekik arra, hogy elmenjenek.

- Hát ez már sok politikusnak megfogant az agyában, de a végrehajtás már döcögősebb. Elég nehéz befektetőbarát környezetet csinálni olyan helyen ahol a zemberek 80%-a kommunista fejben(najó szocialista).

kerekes pereces 2012.12.20. 05:52:26

@MetroGoldwinMayer: " Elég nehéz befektetőbarát környezetet csinálni olyan helyen ahol a zemberek 80%-a kommunista fejben(najó szocialista). "

De erre nem az a megoldás, hogy még nagyobb szocializmust építünk. Pedig most ez megy.
Kíváncsi leszek, hogy az áram és a gáz árának csökkentése után mikor lesz központilag szabályzott a kenyér és a tej ára.

kerekes pereces 2012.12.20. 05:54:49

@Kard: "Régebben mindig is mondták milyen szépen beszélek magyarul. Persze mert nem ismertem a szlenget"

Egy felvidéki magyar srác nagyon jó haverom az egyetemről, és ő az, akiről tartom, hogy a legszebben beszél magyarul az ismerőseim közül. Rendkívül választékos, játszik a szavakkal, öröm hallgatni a srácot. Persze ehhez az is kell, hogy kellően intelligens :)

Kard 2012.12.20. 05:55:05

@MetroGoldwinMayer: Nem, nem támogatja. Még fizet is ha visszamész. Egyik ismerősöm papnak tanult...és az egyház nem adta meg neki a papi jogot (vagy minek hívják) itt csak ha hazamegy vissza Kárpátaljára. Ezután lett belőle jogász.
Ha jól tudom tényleg van ilyen támogatás is azoknak akik visszamennek.
Amúgy ez nagyon szomorú, mert sok szép hely vész így el, csak ha racionálisan gondolkodunk az már elveszett és akkor már inkább jobb "kimenteni" onnan a magyarokat. Egyedül Erdélyben él egyben nagyobb magyarság, illetve a felvidék egy részén.
Már a Vajdaságban se nagyon. Emlékszem már 94-ben is az ottaniak közül sokan (teljesen magyarok) is inkább yugónak vallották magukat mint magyarnak.

kormányzó 2012.12.20. 05:57:44

Teljesen jogosnak tartom a gestapo fellépését!
Azok a "gyújtogató hangvételű" beszédek,azok a "bombaformájú" mondatok,azok a "NER-ellenes" szavak,azok a "NENYI szellemét" sárbatipró betűk,éppen elég okot adtak a kölkök elvitelére!
Persze, egészen más lett volna a helyzet,ha a kedvenc B-közép csihol megemlékező tüzeket,esetleg,a felcsúti stróman-góman kedvenc kutyái tartanak felvonulási parádét.Az teljesen rendben levő,törvényes,főképp Istennek,és keresztapusnak tetsző dolog lenne.
Az viszont biztos,ezek a srácok,legfeljebb Bécsben lehetnek egyetemisták.

Kard 2012.12.20. 05:59:57

@MetroGoldwinMayer:
"Elég nehéz befektetőbarát környezetet csinálni olyan helyen ahol a zemberek 80%-a kommunista fejben(najó szocialista)" - ebben teljesen egyetértünk. Itthon tényleg szinte mindenki komcsi (és itt nem a diktatórikus oldalra gondolok).
Van egy ilyen kis cégem, szoftvert gyárt. Elmondom a vevőimnek (szerte a világban), hogy hát én csináltam nulláról. Ohh, you are a genius, great, keep doing blabla.
Itthon: ja, jó. Következő kérdés.

Szociknak vége 2012.12.20. 06:01:16

@kerekes pereces: De erre nem az a megoldás, hogy még nagyobb szocializmust építünk. Pedig most ez megy.

1. Alternatíva nincs, szvsz.

2. Az erős állam/központi reformok(nem organikus mint pl. angolszász) szükségszerüek egy gyenge polgársággal és majdnem hiányzó magyar nagytőkés réteggel rendelkező országban amelyik erősen külföldi tőkefüggő. Ez így volt II. József korában, a dualizmus korában és Orbán korában is. nevezhetjük államszocializmusnak ha úgy tetszik.

3. Az hogy jó-e vagy rossz-e egy mai magyar kormány, az dönti el szvsz, hogy milyen hatékonysággal tudja a pénzt a rendszerünkbe behozni, és benn tartani. És ebben OV sokkal ügyesebb mint Gyurcsány és Bajnai, részben az első kormánya, részben a mostani kormánya eredményei miatt.

kormányzó 2012.12.20. 06:03:03

@kerekes pereces:
"még nagyobb szocializmust építünk."
Valahol, nagyon eltévedtetek a rengetegben.
Itten,szó sincs "szocializmusról".
Ez vegytiszta fasizmus.

Szociknak vége 2012.12.20. 06:04:02

@Kard: A 2s áp lehetősége szerintem támogatás a bevándorlásra. Persze nem direkt de lesz hatása.

kerekes pereces 2012.12.20. 06:04:46

@kormányzó: Akkor az. Nekem mindegy, egyet tudok: nem kérek belőle.

Valószínűleg az zavar meg, hogy én már csak pár évet éltem a Magyar Népköztársaságban, és azokra az évekre sem igazán emlékszem :)

Igaz, fasizmusban sem éltem. De szerintem te sem.

Tamás Csacsicska 2012.12.20. 06:07:31

Na, kezdjük az elején.

A gazdaság szakember szükséglete – tűrhető hibahatárral - megtervezhető. Csak a rend kedvéért: szakember az autószerelő, a nővér, a tanár, a gépészmérnök és a szociológus is. Tehát nem csak felsőoktatásról kell beszélni.

A gazdaság szükségletéhez igazítható a képzés, nevezetesen a szakember kibocsátás. (Mondjuk: 2019-ben 1.400 új lakatosra lesz szükség. A képzésük 3 éves, 2016-ban tehát ennyi férőhelyet kell biztosítani az iskolákban.) Innen már csak egy ugrás a keretszámok meghatározása. Persze az egész alapfeltétele a gazdaság megtervezése – ami nem azonos a Fidesz különféle „terveknek” titulált, minden alapot nélkülöző mozgalmaihoz. Ráadásul, ahol Matolcsy és Orbán tervezi a gazdaságot, ott nincs is miről beszélni. Csak emlékeztetőként: Matolcsy 2010-ben 2012-re 3 százalék feletti növekedést prognosztizált, amiből közel 2 százalékos csökkenés lesz. Ez nem tervezés, hanem lutri. Tündérmese. Az állam tehát már az első feladatát elbukta. Ma azt sem tudja megmondani, hány szakemberre lenne szüksége a gazdaságnak a jövőben.

Az oktatásban államilag támogatni kellene azt a képzést, amire a gazdaságnak szüksége van. Ez az állam és a gazdaság érdeke. Jó lenne a létszámot pöccre belőni, de egy kis hiba sem jelent problémát. Az ilyen „tervezett” oktatási helyekre – a teljesítményük alapján bejutó – diákokat támogatni kell, pl. ingyenes oktatással és tandíjjal. Ha végeznek, akkor el tudnak helyezkedni – fogyasztani fognak, jövedelemre tesznek szert, szóval adót fognak fizetni. Így térül vissza az állam beruházása. Ha a szakember kibocsátás megfelel a gazdaság igényeinek, nagyjából minden végzős el tud helyezkedni. Nincs szükség rabszolga szerződésekre.

Azoktól sem lehet elzárni a képzés lehetőségét, akik a várható szükséglet felett akarnak tanulni, de adottságaik miatt nem jutnak hozzá az ingyenes oktatáshoz (más szavakkal a gyengébb képességűekre gondolok, akik az adott szakmai képzés bejutási feltételeit nem tudják teljesíteni). Nekik tandíjat kellene fizetniük. Oktatási intézményenként eltérően.

Példa. Csökkenő születésszám mellett kevesebb felsőfokú végzettségű óvónőre van szükség. Teljesen felesleges évente 3.000 felsőfokú végzettségű óvónőt kibocsátani, ha sem elég gyerek, sem elég óvoda nincs.

És egy maliciózus megjegyzés a rektorok minapi „enyhe” csúsztatásához: kinyilatkozták, hogy a felsőfokú végzettségűek körében a legalacsonyabb a munkanélküliség. Nem véletlenül. Rengeteg felsőfokú diplomával rendelkező végzős foglal el középfokú képzettséget igénylő állást – mert a szakmájának megfelelő munkalehetőség nincs. A munkáltatók persze kapnak a lehetőségen – felsőfokú végzettségű kádert középfokúaknak fizetett bérért alkalmaznak. A dolog problémája, hogy a diplomások így elfoglalják a középfokú képzettséget igénylő munkahelyeket – a középfokú végzettségű diákoktól. Ez egy inkongrues nyomást – és felfordulást – okoz a gazdaságban. A dolog a gazdaságirányítási káoszra – a meglapozatlan intézkedésekre, az ad hoc döntésekre vezethető vissza.

Az államnak eléggé vissza kellene vennie a nagy arcából: a fiataloknak ugyanis igazuk van – csak éppen nem tudják a helyzetüket pontosan diagnosztizálni és artikulálni. Amúgy Orbánra jellemző, hogy a megoldásra 3 napot ad – a miniszterére pedig, hogy ezt készpénznek is veszi. Ennyit Csilicsala csodájáról és a Fidesz „szakértelméről”

Ideje lenne a PR hülyítést leállítani. A tények nagyon makacsok és nem lehet meghágni őket.

Bocsánat a hosszú kommentért.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.12.20. 06:10:20

@csavari: Hát igen, Orbánékat elég jó helyekre repítette Soros ösztöndíja.

Putyilov gyári melós 2012.12.20. 06:22:06

Orbánt kb. úgyanúgy vitték el, mint a KISZ titkár Dájcstomit Prágában.

A titkosszolgálatok így teremtették meg a legendáját.

Amúgy van egy Kanadában élő ellenzéki, aki együtt volt Orbánnal fogdán, neki már akkor feltűnt, hogy Orbán besúgó-provokátor.

preddy 2012.12.20. 06:31:46

@MetroGoldwinMayer:
Talán, ha felsorolnád az Orbán kormány említett jobb eredményeit, világosabb lenne mit akarsz ezzel mondani!Milyen pénzeket hozott be?

kormányzó 2012.12.20. 06:34:27

@kerekes pereces:
Szerencsére én sem!
De szüleimnek,nagyszüleimnek,jutott belőlük.
Amúgy javaslom,nézd meg az NGC-n, hitler hatalomra jutásáról készült filmet(garantáltan nem komcsi propaganda) és keserűen fogod tapasztalni,csak a neveket kell kicserélni,az események, úggyan azok.

Putyilov gyári melós 2012.12.20. 06:39:03

@Távmunkás:
Soros csak a helyet intézte, a költségeket Orbán és előtte Szájer József, Németh Zsolt vagy Schmitt Mária esetében teljes egészében az MSZMP KB kulturális osztálya fizette. Ők bólintottak rá Orbán kiutazására is, mivel egyetértési joguk volt a kiválasztásban.
(a Soros Alapítvány mindenhol együttműködik a hatalommal, sőt, Soros csak úgy visz pénzt valahova, úgy kezd bele projektekbe, hogy a támogatásokból egy részt(általában a felét) az adott állam állja)

Putyilov gyári melós 2012.12.20. 06:42:24

@preddy:
A Templetontól hitelt 8-10%os kamatyra:o)))

kerekes pereces 2012.12.20. 06:44:15

@kormányzó: Hitler hatalomra jutásához megismeréséhez nem kell NGC, vannak arról nagyon jó könyvek is, párat el is olvastam.

Amúgy ott a legeslegdurvább az Ermächtigungsgesetz elfogadása volt, az tette teljhatalmú diktátorrá.
Előtte pedig nagyon kemény politikai megvezetések, szalámizások voltak.
Talán a legsokatmondóbb Göbbels idézete, talán nem teljesen pontos:
"A Führer hatalma kiteljesedett. Többé nincsenek választások, a Führer dönt. Sokkal gyorsabban történt mindez, mint ahogy legmerészebb álmainkban reméltük volna."

t230e 2012.12.20. 06:45:23

@MetroGoldwinMayer:
Mérnökként, nyugaton még mindig nyögöm a diákhitelt. Rég nem annyi a kamata, mint amivel felvettem 2002-ben. Rég nem annyit kell visszafizetnem, mint amit felvettem.
Nem panaszkodom, mert itt legalabb van munkám, de a havi 3000 euros fizetest gondolom bruttora ertettted. Korantsem takaritasz meg belöle annyit, mint te hiszed.

kormányzó 2012.12.20. 06:53:55

@kerekes pereces:
Ki olvas manapság???(sajnos.)
Csak az idézeted alapján,látsz eltérést az eseményekben?
Mármint, a neveken kívül.
Elnézést,mennem kell.

Melee 2012.12.20. 06:55:20

Az az Orbán, akit elvittek a rendőrök a Lánchídról, Magyarország mai miniszterelnöke ellen is kivonulna tüntetni.

kormányzó 2012.12.20. 06:58:46

@Melee:
Szarból,nem lehet várat építeni!

Rendíthetetlen Álamkatona 2012.12.20. 06:59:41

@Mária: Ne adj neki ennyi feladatot! Magyarázza el az amerikainak, hogy mi az a futball. :-D

Asztalos 2 2012.12.20. 07:10:53

Itt nagyon sok okos ember van. Én a gyerekem után fizetek fél évenként 270 ezer tandijat plusz a megélhetése havonta 70ezer.

Rob67 2012.12.20. 07:13:44

@MetroGoldwinMayer: Ki dolgozik a tanult szakmajan kivul?
Sorold csak utanam...
Orban, ader, kover, rogan, lazar, kosa, smitti...
Latod latod megis megeri feleslegesen tanulni, lehet milliardos es nagyhatalmu. Pedig a te ervelesed szerint ez a sopredek.
Szerintem is... Ebben egyetertunk.

Rendíthetetlen Álamkatona 2012.12.20. 07:22:51

@komplikato: És nem nyilatkozott a riportban a CBA-s szóvivő csávó? Ha vásárlásról van szó (mindegy, milyen termékről), a CBA tudja a frankót!

jozicsenko 2012.12.20. 07:25:15

könnygáz, szétvert belváros, rádió udvarán esőben térdelés volt-e?

no, akkor a komancsokhoz képest még mindig sehol sincs a jobboldal...

szerencsére...

Dour ® 2012.12.20. 07:25:45

@Rob67:
Semjén?
Mögötte is áll egy "nagyhatalmu".
De csak áll.....
Holnap őt is elintézi. :)

Rendíthetetlen Álamkatona 2012.12.20. 07:28:11

@Mária: Ja, a Kossuth Rádóban már bemondták, hogy kés is volt náluk!
Giró-Szászba meg nem merték belefojtani a szót, annyi jó híre volt az egyetemistáknak, így elmaradt 7.00-kor az amúgy kötelező "pity-pity-pity-pity-pity".

Nanemaaaar 2012.12.20. 07:28:32

@Melee: Az lehet, hogy kimenne tüntetni, de csak olyan tüntetésre amely a bejelentett keretek között marad. Biztos, hogy nem masírozna cél nélkül fel-alá a városban.

bkover 2012.12.20. 07:36:04

Ezt a szar demagóg cikket...Talán ebben a nagy "demokrácia őrületben" olvasgatni kéne azokat a törvényeket, amik a gyülekezésre, szabad véleménynyilvánításra vonatkoznak...Azért mert pár ezer ember nem ért egyet valamivel NINCS JOGUK elfoglalni hidakat, megbénítani a várost...Különben meg elmehetnének dolgozni, ha már ennyi energiájuk van...

Nascor 2012.12.20. 07:39:49

@timargabor: Székely Légiós létedre lehetne egy kicsit több eszed.

DIldiko 2012.12.20. 07:43:46

@bean:
Vannak iylenek - egyre többen.
Akik egész életüket szegénységben, nélkülözésben élték eddig azoknak az egyetlen lehetőség egy ilyen szakma megszerzése és annak mester fokon való művelése.
Aki nem evett kenyeret fizetés előtt 2 napig - rendszeresen, mert csak erre volt pénze nem értheti! Nagyon sokan értik, sajnos egyre többen. Ezek az emberek dolgoznak is - nem segélyért állnak sorba. Akkor mi van azokkal, akiknek havi 22800 Ft-ból kell megélni?! Nem mindenki ingyenélő a segélyezettek között se. Sokan dolgoznának, ha lenne hol. Nagyon szomorú világot élünk, ha a közmunkának is örülnek emberek - így lehet, hogy néha egy kis hús is jut az asztalra. Bár sokak szerint a 47ezer Ft-ból meg lehet élni - no de ebből gyereket is kell nevelni, ruházni, etetni, iskoláztatni - milliós tandíjjal!

pirosfeherzoldezamagyarfold (törölt) 2012.12.20. 07:46:30

@jozicsenko: arra gondolsz, hogy a fideszes komcsi csürhe szétverte a várost, a magyar diákok pedig békésen tüntetnek?

a magyarok sehol nincsenek a hazátlan komcsikhoz képest. szerencsere

Flúgatlan 2012.12.20. 07:52:40

Orbán felsőoktatással kapcsolatos dolgait rossznak, kapkodónak találom. Megértem, hogy a diákok tüntetni kezdtek, bár most már egyértelmű engedmények vannak, így vitatható, hogy kellene-e folytatni.

Csakhogy ez a cikk egy idióta demagóg dumán alapul: azért mert Orbánt diákként a rendőrség bevitte, ezért Orbán vezetése alatt a diákok "szent tehenek", akikhez nem lehet nyúlni, bármit is tesznek? Nincs információm megítélni a rendőri intézkedés jogosságát, de ezt a szerző se teszi, csak nyomja a demagógiát: Orbán diákokat vitetett be, tehát rossz.

Ez dupla demagógia: olyan kis jelentőségű az ügy, hogy nem hihető, hogy Orbán közvetlen parancsot adott volna ez ügyben (tehát nem ő vitette be őket), másrészt arra alapoz, hogy a diáknak csak igaza lehet, bárhol tüntet, bárhol akadályozza a forgalmat, hozzájuk nyúlni tilos.

Kérdezem: Mi tette a diákokat ilyen "szent tehén"/"néptribunus"/"az igazság fokmérője" stb. szerepbe, hogy már a puszta bevitelük ténye is Orbánra vet árnyékot?

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.12.20. 07:55:32

Az állam végrehajtó szervei és a törvényhozás független egymástól!

Ha Orbán utasítást adott volna ki a karhatalmi szerveknek, akkor bűncselekményt hajtott volna végre!

Maximum kérhette őket a gyermekekkel szembeni toleranciára!

De ilyesmivel vádolni valakit is bűncselekmény, ha nem tudja azt bizonyítani!

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.12.20. 07:58:55

@Flúgatlan: Végeredményben így van! A politikai célú demonstráció, amíg nem irányul az alkotmányos jogrend megdöntésére, nem lehet korlátozni, nem lehet felvételeket készíteni a résztvevőkről, nem lehet listát készíteni, nem lehet jegyzőkönyvezni, politikai foglyokat ejteni!

Az érdekvédő szerveződéseket nem lehet semmiféle módon bekorlátozni!

Számos nemzetközi egyezmény és törvény védi!

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.12.20. 08:00:56

@Rendíthetetlen Álamkatona: Kés mindenkinél lehet ha nem éri el a penge hossza a 6 centimétert! Becsomagolt állapotnál pedig akár kard és más szerszám, vágóeszköz is lehet! A pillangó kések és rugósbicskák eleve becsomagolt állapotban vannak!

Ringlósztár 2012.12.20. 08:04:53

Hagyjuk már ezt az orbánt elvitték a rendőrök legendát!
Mi baja lehetett 1986-ban egy kommunista párttitkár fiának? Kb., mint mostanában a politikusoknak: semmi. Elvégezte az egyetemet (díjtalanul, muhahahaha) és még sikerült egy egyéves angliai ösztöndíjra is szert tennie. Jól kibasztak vele!

Flúgatlan 2012.12.20. 08:05:51

@Con Storm: "Az érdekvédő szerveződéseket nem lehet semmiféle módon bekorlátozni!"

Akkor sem, ha aránytalanul akadályozzák a közlekedést? Ugyan már, ennek azért van rendje! Akkor egy "érdekvédő szerveződés" címén leállíthatom a város forgalmát? Bármit megtehetek? Ez nyilván nincs így.

Még egyszer: a konkrét intézkedésnél nem voltam ott, nem tudom, hogy jogos volt-e, csak azt nem tudom elfogadni, hogy "mivel Orbán diákokat vitetett be, ezért bűnös". Még a jogosan tüntetők sem tehetnek meg bármit.

zajos1 2012.12.20. 08:06:47

@pirosfeherzoldezamagyarfold: csürhe? te akkor mi vagy? ... és ne hazudj, mert akiket a káváházból rángattak ki (külföldiek) mióta volt közük hozzá? akik a balhét csinálták azokat kellet volna elszigetelni, és nem rá kellet volna szorítani a tömegre...

zajos1 2012.12.20. 08:09:47

@Flúgatlan: megkapták a lehetőséget, miért kell még nekik balhézni amikor még a szervezők is ezt kérték tőlük?
Egyébként megkapták amit akartak, mit balhéznak? Ja a tanárok is szítják őket, meg kitudja meg ki?

Egyszerűbben oldottam volna meg, a dolgot, az 1995 után indított karokat megszüntetném, ne tanítsanak minden iskolában mindent.

kúrórudi 2012.12.20. 08:09:59

@jozicsenko:

"könnygáz, szétvert belváros, rádió udvarán esőben térdelés volt-e?

no, akkor a komancsokhoz képest még mindig sehol sincs a jobboldal..."

most békésen tüntetnek diákok akkor a te fideszes/jobbikos focihuligán haverjaid szérverték a belvárost.... a kettő nagy különbség...

Dour ® 2012.12.20. 08:10:06

@Con Storm:
Hmmm...
Ha kihallgatták valamilyen formában és még nincs 18. éves, akkor ott volt valamelyik szülő?
Esetleg?

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 08:12:57

@Con Storm:
Csak épp ezt Magyarországon a rendőrség soha nem tartotta be eddig sem, és hát, őszintén szólva valahogy sejtettem, hogy nem ebben a ciklusban fogják elkezdeni.
Megjegyzem meglepő módon még így is sokkal toleránsabbak voltak, mint néhány megelőző alkalommal. Úgy látszik kezdik megunni, hogy a bírósági tárgyalások után rendre fizetnek. Ha most sem volt semmi valódi ok, most is fizetni fognak...

kúrórudi 2012.12.20. 08:13:07

@Flúgatlan:

"Akkor sem, ha aránytalanul akadályozzák a közlekedést? Ugyan már, ennek azért van rendje! Akkor egy "érdekvédő szerveződés" címén leállíthatom a város forgalmát? Bármit megtehetek? Ez nyilván nincs így."

ha most a békés diáktüntetésen fel vagy háborodva vajon megtetted-e ezt 2006ban amikor szétverték a belvárost? hm?

Emmert József 2012.12.20. 08:13:19

Ezt most senki nem fogja elolvasni, tudom.

Körülbelül 200 kommentig olvastam el, ott meguntam a stílust.
Sajnos sokan csak addig a szintig jutnak el, hogy "fideszes", "dk-s", "gyurcsány"...
Az egész olyan, mint a kirakat. A bábukat nézed és a ruhát, ami rajtuk van. A bábuk viszont nem maguktól mennek oda, hanem valaki odateszi azokat. Berendezik a kirakatot. Attól függ, éppen mit akarnak eladni, vagy ha összerogyott az egyik bábú, újat tesznek a helyére!
Nem Orbánt, vagy Bajnait kell keresni, hanem a kirakat rendezőit. Persze egyszerűbb komcsizni, fidesznyalocozni, de értelmetlen.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.12.20. 08:15:26

@Con Storm: politikai foglyokról a kuruc beszélt anno..
csak szólok.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.12.20. 08:17:25

@kúrórudi: szerintem kár 2006hoz hasonlítani ezt. teljes toleranciával viseltetett a rendőrség a diákokhoz, semmi erőszak nem történt. céltalan vonulgatások, hídfoglalás stb. szvsz kicsit sok.

pirosfeherzoldezamagyarfold (törölt) 2012.12.20. 08:21:32

@zajos1: na itt egy másik hazátlan komcsi. gyurcsányék már a kukában vannak, most ti jöttök.

kúrórudi 2012.12.20. 08:23:41

@FILTOL:

"szerintem kár 2006hoz hasonlítani ezt. teljes toleranciával viseltetett a rendőrség a diákokhoz, semmi erőszak nem történt"

persze. mert a diákok BÉKÉSEN TÜNTETNEK: semmi gyújtogatás, rendőrre támadás, erőszak...

2006ban VANDÁLKODTAK, rendőrre támadtak, a rendőrök pedig ez ellen léptek fel...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.12.20. 08:23:53

@Flúgatlan: ez a hírhedt index címlapos jelenség

aminek a lényege, hogy bármi történik a világban, azért orbán a hibás, akiről minden felsőbbrendű ateista értelmiségi tudja, hogy egy patás ördög.

és ha nem gyűlölöd őt teljes szívvel, akkor nem vagy liberális demokrata

Flúgatlan 2012.12.20. 08:27:44

@kúrórudi: "ha most a békés diáktüntetésen fel vagy háborodva "

Nem vagyok felháborodva. Csak elképzelhetőnek tartom, hogy az a három diák tényleg olyat csinált, amiért ki kellett őket emelni a tömegből. (Pl. kés volt náluk.)

A cikk beállását vitatom, miszerint a tüntető diákokhoz semmilyen indokkal nem szabad nyúlni. Ezt alaptételként kezeli a cikkíró, holott semmi nem bizonyítja.

kúrórudi 2012.12.20. 08:28:42

@Flúgatlan:

2006ban követtek el a tüntetők vmit szerinted?

kúrórudi 2012.12.20. 08:30:19

@wmiki:

ismerős szöveg... de így igazabb:

"@Flúgatlan: ez a hírhedt jobbos jelenség

aminek a lényege, hogy bármi történik a világban, azért gyurcsány a hibás"

2004ig létezett ennek egy bokros féle változata is...

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.12.20. 08:31:39

@Flúgatlan: nem azt mondom, hogy nincs olyan helyzet, amikor nem *szabad*, hanem azt, hogy van olyan, amikor nem *érdemes*.

Ha a spontán hídlezárás gond (és ez bizony hatalmi döntés kérdése, lehet gond), akkor miért nem az elsőnél léptek közbe?

halor 2012.12.20. 08:32:20

Nem kérnek a politikusokból, mi? Akár tetszik, akár nem, kedves tojáshéjas kis pajtások, politizáltok, kőkeményen. Radikálisan. Mint a jobbik.

lilalalilalázik 2012.12.20. 08:32:46

@kúrórudi: szánalmas, amikor valaki ilyet kérdez:

"2006ban követtek el a tüntetők vmit szerinted?"

te ezt komolyan kérdezted, vagy csak ennyire pofátlan vagy? Aki a mostani tüntetéseket 2006-hoz hasonlítja, az nem lehet normális, vagy csak egyszerű provokátor.

Flúgatlan 2012.12.20. 08:32:47

@zajos1: "Egyszerűbben oldottam volna meg, a dolgot, az 1995 után indított karokat megszüntetném, ne tanítsanak minden iskolában mindent. "

Uhhhhh, te se legyél oktatási miniszter vagy államtitkár! :-)

Mi az, hogy "1995 után indított kar"? Pl. azóta alakult az Óbudai Egyetem, melynek több jogelődje létezett és a maga szintjén elfogadható képzéseket nyújtott Kandó és más neveken. Ezekkel mi legyen? Bezárni az Óbudai Egyetemet, mert 1995 után alakult? Vagy visszaalakítani a régi jogelőd főiskolákká? De azóta az idő és a bolognai rendszerre való áttérés miatt a szakok rendszere is átalakult.

Ez nem ilyen egyszerű.

Kandeláber 2012.12.20. 08:33:42

Nem kell félni, ott van Vadai néni meg a diplomátlan törökzsóti, ők aztán segítenek.
Egyébként kész röhej, az egyetemisták valszeg unják már a szeánszot, amellett 90 %-os a hatékonyságuk, a kis hülyék meg permanensen élvezik a vonulgatást a hideg esőben, úgy ezren.
És mekkora rendőri brutalitás volt, azta.

huppy 2012.12.20. 08:36:19

@dr. Kóser Malac: Pontosan ezt akartam írni. Örülhetnének hogy nem kergették őket haza könnygáz kíséretében mint anno... A szabályokat mindenkinek be kell tartania még a félrevezetett diákságnak is.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2012.12.20. 08:38:31

Tüntetnésen van hogy előállítják az embert.

Ezen felül nem Orbán hanem a rendőrök voltak.

Akkor lehetne gyanakodni ha nem KETTŐ hanem mondjuk 50-100- embert vittek volna be hogy esetleg felsőbb utasítást kaptak.

Valószínűleg nem úgy volt, hogy csöngött a rendőrök mobilja és maga Viki szólt, hogy na akkor 2 embert vigyetek be. :)

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2012.12.20. 08:39:48

Ja még valami. Az "elszakad a cérna" nem két előállított diákot, hanem könnygáz-rendőrös tömegoszlatást és egyébb nyalánkságokat takar.

titanmanus 2012.12.20. 08:40:37

@lilalalilalázik:
"te ezt komolyan kérdezted, vagy csak ennyire pofátlan vagy? Aki a mostani tüntetéseket 2006-hoz hasonlítja, az nem lehet normális, vagy csak egyszerű provokátor."

+1

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.12.20. 08:41:02

@kúrórudi: hazudsz, az index címlapon olyan sosem volt, hogy bármiért is gyurcsány lett volna a hibás

itt már az elmúlt8évben is mindenért a fidesz volt a hibás

tegyük hozzá, hogy ha azonosító nélküli kék ruhás terroristák lovasrohammal kardlapozták volna végig a tüntetőket, akkor lehet, hogy most ők is felborítottak volna néhány kukát

de szerencsére ilyen csak "demokráciában" van, diktatúrában ilyen nincs

Dour ® 2012.12.20. 08:41:33

@halor:
Biztosan lesznek közülük is politikusok, csak avval a különbséggel, hogy nem a könyvekből tanulnak, amit eléjük tolnak, hanem a netről látják már át a világot.
Gondolkodj el rajta.

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.12.20. 08:44:21

@Con Storm: "Az állam végrehajtó szervei és a törvényhozás független egymástól! Ha Orbán utasítást adott volna ki a karhatalmi szerveknek, akkor bűncselekményt hajtott volna végre!"

Erős tévedés. A rendőrség felettese a belügyminiszter, és végső soron a kormány. A kormány és a rendőrség is a végrehajtó hatalom része.

kirsten 2012.12.20. 08:45:38

@csavari: Na és arról sem kell megfeledkezni, hogy orbán csak egy beépült ellenálló volt. Miért pont róla készült kép ? Miért pont ő mondhatta el az 1989-es beszédet ? Az hogy letartóztatták színjáték a bizalom megerősítésében a többiek előtt. Nem véletlenül ragaszkodik annyira a diktatúra eszközeihez.

halor 2012.12.20. 08:49:02

@Dour ®: van annak fonákja is, például csak azért beleerőszakolni hazánkba valamit, mert attól zeng a jutub? Hiába hogy nem való ide? Ez a generáció lesz a tecsőpolitikus? :-) Engedtessék fenntartásokkal fogadni.

kirsten 2012.12.20. 08:49:05

@lilalalilalázik: Ne alázzuk meg azzal a mostani diáktüntetőket, hogy a 2006-os orbán által felbérelt futball huligánokhoz hasonlítjuk őket. Ezek a fiatalok tudják mit akarnak. Nagyon jól tudjuk hogy 2006-ban orbán forradalommal akarta megszerezni a hatalmat. Bármi áron. Már akkor is nagyon aljas volt. Egyébként a TEK jövő évi költségvetése nem 10 hanem 13 milliárd forint.

Kandeláber 2012.12.20. 08:51:11

Hát ha egy hatalomnál a cérna elszakadása két-három kölyök előállítását jelenti, akkor az a hatalom baromira nyugodt lehet, és ez nyugtalanítja a hatalmas tömegű gimnazista (cirka ezer fő) láttán elkámpicsorodott, egyszázalékos dékásokat, törökzsóti által reprezentált szocikat.
Az E 2014 most nagyon okosan viselkedett, az LMP-vel együtt nem pofátlankodtak oda, ahol nem volt rájuk szükség.
Azért a diákok sem hülyék (teljesen), nem fogják magukat meggyepáltatni senkiházi politikusokért.
Amellett itt a karácsony, az árvaházi gyerekeket leszámítva mindegyik újburzsuj csemete várja már a fa alá az Apple cuccokat, a halászlé és a bejgli illatát.
Egyszóval ez a forradalom nem jött be.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.12.20. 08:52:17

@kúrórudi: ne terelj már, mert unalmas.
hidfoglaláskor tudd, a tahó Budaházy főprovokátor, is felléptek a rendőrök anno....nem így, hogy kérem fáradjanak le ide meg ide, hanem kicsit komolyabban

Emmert József 2012.12.20. 08:52:36

@kirsten: ha egy kicsit feldúsítod az elméleted, mehet a konteó blogra! Ha tiboru megengedi! :)

kirsten 2012.12.20. 08:53:53

@wmiki: Az ausztrál rendőröknek teljesen igazuk volt amikor azt mondták hogy akkor viselnek majd azonosítót ha az eltakart arcú, hőzöngő, gyújtogató "tüntetők" is hordanak ! Márpedig a 2006-os úgymond "tüntetők" megrendelésre dolgoztak, nem úgy mint a mostani fiatalok akik önszántukból a saját jövőjük érdekében tüntetnek. Teljes joggal.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 08:54:13

@Kandeláber: "az árvaházi gyerekeket leszámítva mindegyik újburzsuj csemete várja már a fa alá az Apple cuccokat"

a cinizmusodat olvasván lefogadom, hogy a Századvégnél vagy csak simán a Kormánynak dolgozol. de nem baj, az a stílus buktatta meg 2002-ben Orbánékat és ez fogja a közeljövőben is megbuktatni őket. benneteket.

blah 2012.12.20. 08:54:30

Én azért nem gondolnám, hogy Orbán utasítására vitték el a diákokat... ilyen túlzásokba nem kéne esni

Werkolandinheaven 2012.12.20. 08:57:56

@blah:
DE! ki mas merne bármilyen döntést hozni ilyen horderejű ügyben. Ha elkurjak akkor tenyleg forradalom lesz. Mit gondolsz a kormányszóvivő honnan tudta hogy a diákok vezetői hány éve egyetemisták ? - igen annyira be vannak szarva h titkosszolgálattal figyeltetik oket!
HOL BUJKÁL A GYÁVA FÉREG ORBAN? Meg mindig a foga faj? Gyere elő es vidd el a balhét!!

Julian Plenti 2012.12.20. 08:58:47

@halavány: Hozzászólásaidat nem minősítem. Engedd meg azonban, hogy egy filmklasszikusból idézzek neked:
A Jó a rossz és a csúf zárójelenete, Tuko nyakánál fogva felakasztva, Szöszi távozik a pénzzel, Tukó üvölt utána:
"A repedtsarkú ribanc anyáááááád!"

Ezt küldöm neked szeretettel.

Emmert József 2012.12.20. 08:59:59

@blah: persze, hogy nem! De ez így jobban hangzik nekik! Vannak, akik személy szerint maguknak alkotnak ellenségképet, legyen az Gyurcsány, Bajnai, vagy Orbán.
Valakik azért röhögnek, hogy lassan a média sem kell az emberek elbutításához, hanem megteszik ezt maguk!

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.20. 09:00:21

Tehát Orbán vitette el a diákokat..

Ezek szerint nyugodtan kijelenthetjük, hogy Gyurcsány szemeket lövetett ki, ellenzéki képviselőt rugdostatott ájulttá 2006-ban.

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 09:04:31

@Werkolandinheaven:
"...igen annyira be vannak szarva h titkosszolgálattal figyeltetik oket!..."
ROTFLMAO!!! Hát b+, ezt a baromságot. Én aztán erősen kiakadtam arra, mit művel a kormány a felsőoktatással, de neked kicsivel kevesebb zs kategóriás filmet kellene nézned...

Kandeláber 2012.12.20. 09:05:28

@idelle: Atyus, én semleges cinikus vagyok. Ha a kormánytól vagy a Századvégtől kapnám a zsozsót, eszem ágában sem lenne kommentelgetni, ilyenkor mondjuk az Eötvös klub helyén lévő kávéházban kavargatnám a capuccinót, és lapozgatnám az újságot.
Miért fáj az, ha nem borulok le 15 éves kölykök vihogós bulija előtt?

Emmert József 2012.12.20. 09:08:37

Természetesen azt a pénzt, amit a tandíjjal szedtek volna be, most majd máshonnan vonják el, amiért ezek a diákok nem fognak tüntetni. Hiszen eddig sem tüntettek. Sem az elmúlt két évben, sem az azelőtti években!
Azt a kérdést sem teszi fel senki, hogy miért kell ennyi sápot kiszedni az emberekből? Pedig ez a legfontosabb kérdés, csak ez nagyon messze vezetne. Ennek a feszegetése pedig egyik politikai, vagy gazdasági körnek sem az érdeke!

csavari 2012.12.20. 09:10:28

@kirsten:
Tiéd a 2 pont! Csak annyi hozzá tartozik az igazsághoz, hogy gyúrcsótány még nála is aljasabb és több kárt okozott az országnak! Akik 2006-ban kint voltak nem csak magukért tüntettek mint a most droggal beetteett csőcselék! Most kizárólag a napi drog adagotokért tüntettek!

IamMenyus 2012.12.20. 09:11:43

Szánalmas & hiteltelen az aki itt posztolgat ostobaságokat -néha alpári stílusban- ahelyett h a
megmozdulásból vette volna ki a részét.

Nyilván nem találomra vittek el arcokat, a felnőtté válás folyamatának része az is h a T. kiemelt arcok megtanulják azt hogy a demokráciában a jogsértő magatartásnak jogi következménye lesz...

Más kérdés hogy az adóból beszedett forintok elköltésébe milyen alapon akar beleszólni bárki aki eddig csak kért és elvett abból...

Meg kéne nézni a méregdrága egyetemi kávézók forgalmát, vagy a diákok egyre jelentősebb része használt okostelefonokat és notebookokat...

A szociális rész bullshit, eddig is volt és ezután is lesz szociális rászorultság alapján kivételezés/tandíj-mentesség, más kérdés h innentől nincs lógás, be kell járni előadásra, és konzultációra, ahogy később a munkahelyre is.

idézném is az előző "RENDSZER" vezérét: "Akinek ez itt nem tetszik, annak el lehet menni"

genyamagyar 2012.12.20. 09:14:45

Girnyó-Szász azt nyilatkozta reggel a tv-ben, hogy ha húsz évvel fiatalabb lenne, ő is menne tüntetni.

És vajon milyen transzparenst vinne? „Orbán Viktor takarodj!” ? Esetleg „Girnyó-Szász ne hazudj!”

:DDDD

genyamagyar 2012.12.20. 09:16:00

@IamMenyus: "idézném is az előző "RENDSZER" vezérét: "Akinek ez itt nem tetszik, annak el lehet menni"

Nem, nem lehet elmmeni! Tudod, röghözkötés meg miegymás....

genyamagyar 2012.12.20. 09:17:03

@IamMenyus: "Más kérdés hogy az adóból beszedett forintok elköltésébe milyen alapon akar beleszólni bárki aki eddig csak kért és elvett abból..."

Ja, bocs, most látom, hogy nettó idióta vagy!

Akkor nem szóltam.

Állítsuk meg a ......... 2012.12.20. 09:17:45

orbán és kormánya leszerepelt és már nem először.
Még megérjük, hogy újra lesznek politikai foglyok és aki nem ért egyet a fiedsz-kdnp, idiótizmusával, az mehet Recskre.

Sajnálom és szégyellem magam, mert most nekünk kellene ott lenni az előzetesben, nem a diákoknak.
Ők legalább nincsenek bexarva.

Nem tudom rogán taknyosképűripacs tóni mennyi ideig melegedett az egyetemen, de a véleménye felháborító.

Kandeláber 2012.12.20. 09:18:07

"1986. március 15. megvan?" Ennél visszataszítóbb összehasonlítást régen olvastam. '86-ban a kádári diktatúra ellen fellépő fiatalokat a rendőrök agyba-főbe verték, elvették a személyi igazolványukat -mindenkiét! - eljárást indítottak ellenük, meghurcolták őket a munkahelyükön, az iskolájukban.
Ezt összehasonlítani azzal, hogy a rendőrök által biztosításképpen kísérgetett, gyakorlatilag előszilvesztert tartó, vihogó kis kölykök közül hármat előállítanak, végtelenül bornírt és undorító.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 09:18:26

@Kandeláber: "Miért fáj az, ha nem borulok le 15 éves kölykök vihogós bulija előtt?"

nem fáj semmi. az zavar, amikor egyszerű polgároknak sikerül elérniük a Magyar Nemzet és Giroszszósz András szellemi és kommunikációs színvonalát. felülről, természetesen.

én személyesen leszarom a diákokat, ellenben azt is, hogy ki hova jár kávézni és milyen okostelefonja van.
amit nem szarok le - és szerintem az adott ügyben ez a lényeg -, hogy van egy olyan kormányunk (pontosabban: kormányfőnk, azaz egyetlen ember), amelyik (aki) az ország szempontjából fontos döntéseket mindenféle egyeztetés nélkül hoz meg, majd politikai haszonszerzés (a veszteség elkerülése) érdekében naponta változtatgat.

ami a konkrét ügyet illeti: a diákok politizálnak, márpedig a politika része, hogy néha elviszik (elverik, tönkreteszik, megölik) az abban részt vevőket. valószínűleg teljesen törvényes volt a tüntetés vezetőinek őrizetbe vétele, az, hogy volt benne esetleg egy kis fenyítés jelleg, csak a móka része.

genyamagyar 2012.12.20. 09:18:35

@csavari: Orbán nagyobb kárt okozott, mint a mohácsi vész.

Csak hogy tudd!

Gyurcsány egy normális társadalmat, országot épített volna, ha hagyja a fidesz csőcselék.

genyamagyar 2012.12.20. 09:20:11

@Salemi boszorkány: "Nem tudom rogán taknyosképűripacs tóni mennyi ideig melegedett az egyetemen, de a véleménye felháborító."

Tóniról nem tudok, de Girnyó-szász 10 évig járt, viszont diplomát nem tudta megszerezni.

Macropus Rufus 2012.12.20. 09:21:39

@hardenberg:

nem értem, szerinted jobboldali zsidó nincs???
Miért evidens, hogy ha valaki liberális akkor zsidó is? Eléggé egysíkú logika. Erre nem lennék büszke a helyedben.

Egy1 2012.12.20. 09:22:16

Azt vegyétek észre TÖRTÉNELMI PILLANATOKAT élünk.
A zsarnok, egyéni gondolkozású hatalommal bíró ember előtt ott tüntet fiatalkori önmaga. És el kell döntenie, mikor mondott, cselekedett igazul. Akkor, amikor azt mondta nem akart több koporsót, vagy most, amikor beindítja a koporsó gyárat. Orbán Viktor Nagy Imre és mártírtársai újratemetésén
"Ezért a hatodik koporsóban nem csupán egy legyilkolt fiatal, hanem a mi elkövetkező húsz vagy ki tudja hány évünk is ott fekszik."

„a magyar nemzetnek egyszer nyílt alkalma, csak egyszer volt elegendő bátorsága és ereje ahhoz, hogy megkísérelje elérni a már 1848-ban kitűzött céljait, a nemzeti függetlenséget és a politikai szabadságot. Céljaink máig nem változtak, ma sem engedünk a '48-ból, így nem engedünk '56-ból sem….Jól tudjuk, a forradalom és a megtorlások áldozatainak többsége korunkbeli, magunkfajta fiatal volt. De nem pusztán ezért érezzük magunkénak a hatodik koporsót. Mind a mai napig 1956 volt az utolsó esély arra, hogy nemzetünk a nyugati fejlődés útjára lépve gazdasági jólétet teremtsen.

A ma vállunkra nehezedő csődtömeg egyenes következménye annak, hogy vérbe fojtották forradalmunkat, és visszakényszerítenek bennünket abba az ázsiai zsákutcába, amelyből most újra megpróbálunk kiutat találni.

Valójában akkor, 1956-ban vette el tőlünk - mai fiataloktól - a jövőnket a Magyar Szocialista Munkáspárt. Ezért a hatodik koporsóban nem csupán egy legyilkolt fiatal, hanem a mi elkövetkező húsz vagy ki tudja hány évünk is ott fekszik….Mi nem érjük be a kommunista politikusok semmire sem kötelező ígéretével, nekünk azt kell elérnünk, hogy az uralkodó párt, ha akar, se tudjon erőszakot alkalmazni ellenünk. Csak ezen a módon kerülhetjük el az újabb koporsókat, a maihoz hasonló, megkésett temetéseket.

Nagy Imre, Gimes Miklós, Losonczy Géza, Maléter Pál, Szilágyi József a magyar függetlenségért és szabadságért adták életüket. Azok a magyar fiatalok, akik előtt ezek az eszmék még ma is sérthetetlenek: meghajtják fejüket emléketek előtt.

Nos, a Nagy Ember megtapossa ifjúkori önmagát, vagy lesz ereje, bátorsága, méltósága azt mondani: minden fiatalok ellen elkövetett bűn, a Nemzet jövője elleni bűn

Meglehet ott se vótam 2012.12.20. 09:22:49

Olvasom, hogy a szocionista Vadai rohant púposkodni a IV. kerületi rendőrkapitányságra...jó vastag bőr van a szemkilövetők pofáján.

Emmert József 2012.12.20. 09:24:54

@genyamagyar: nehezen járhatott volna doktori iskolába, ha nem kapott volna diplomát... Egyébként nem tudom miért zavar a tíz év: ezek szerint öt évet maga finanszírozott a képzéseiből, tehát hozzájárult maga is az oktatásához...

Vicces, ahogy a buták hazudnak. :)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 09:25:26

@genyamagyar: "Gyurcsány egy normális társadalmat, országot épített volna, ha hagyja a fidesz csőcselék."

én értem a viccet, de ez nagyon durva, akkor is...

Állítsuk meg a ......... 2012.12.20. 09:26:18

@genyamagyar:
Én
úgy tudom levizsgázott, de 10 évig az állam pénzén élt.
A közgázra is ingyen járt.
30 évesen kezdett el dolgozni, tehát 42 évesen van 12 éves munkaviszonya és többszázmilliója.

Egy1 2012.12.20. 09:28:17

A mostani rendelet korrekt lenne, ha 2010-ben megszületik. Mert változtatni kellene, az biztos. S akkor lenne idő a felkészülésre, a jövő megtervezésére a családoknak, a fiataloknak, a kormánynak a korrekcióra, ösztönzők,kompenzáló rendszerek kidolgozására. De most, két hónappal az egyetemi jelentkezések előtt válaszút elé állítani, ellehetetleníteni a fiatalokat, a családokat bűn.
Orbán 1989-ben az utcára vitte volna a FIDESZT, ha bevezetik, hogy a külföldi ösztöndíjasoknak X összeget be kell fizetni, s vállalni, hogy visszajönnek, itt dolgoznak öt évig.

genyamagyar 2012.12.20. 09:31:32

@Emmert József: " ezek szerint öt évet maga finanszírozott a képzéseiből, tehát hozzájárult maga is az oktatásához..."

De buta vagy! 6 évet fizet az állam, és eddig is ennyit fizetett, azaz akik eddig nem végezték el 6 év alatt, azok eddig is maguk fizették.

Tehát ostoba demagógia ezzel riogatni a tsd-at, hogy ők fizetik azt, aki nem végzi el időben.

Hát igen, a sánta kutya esete a hazudós kormánnyal.

Netuddki. 2012.12.20. 09:31:52

"Innen megint bármi lehet."

Ebből 1 dolog lehet. A rendőri túlkapásokra parancsot adókat azonnali hatállyal felmenteni és meneszteni. Azokat akik az "igazoltatásra" és a "lefogásra" parancsot adtak.
Na jó, ezt magától a "hatalom" nem fogja megtenni. Feljelentés a bűnösök ellen és követelni a gyorsított eljárást.

Kedves csőcselék! Ugyi tudjátok kire gondolok. 2006-ban is így kellett volna lezajlani a tüntetéseknek. Békésen, mindenféle kukaborogatás és autófelgyújtás nélkül. Tessék példát venni a diákokról! Ők az igazi magyarok. Ők képviselik mindannyiunk érdekeit nem a 2006-ban az orbán által felbujtott csőcselék. Respekt...

genyamagyar 2012.12.20. 09:32:04

@idelle: pedig így van! Namost akkor, mi is volt a baj vele?

kúrórudi 2012.12.20. 09:32:43

@lilalalilalázik:

olvasd az előzményeket is mert totál félreértettél...

csavari 2012.12.20. 09:32:54

@genyamagyar:

Nagy kár, hogy te nem tapasztalhattad meg személyesen! Nagyon örülnék neki ha csak neked hoznának létre a gyurcsótány álatla létre hozott világot és élvezhetnéd, de a nép nem kért belőle!

Macropus Rufus 2012.12.20. 09:33:03

@IamMenyus:
"Nyilván nem találomra vittek el arcokat, a felnőtté válás folyamatának része az is h a T. kiemelt arcok megtanulják azt hogy a demokráciában a jogsértő magatartásnak jogi következménye lesz... "
egyetértek veled, de a kérdés az, hogy addíg miért nem volt jogsértő semmi? :o
A partynak vége, a vonulás már nem volt benne a buliban. Onnantól kezdve mindeki vihető lett volna. És nem. Ez az érdekes.

genyamagyar 2012.12.20. 09:34:25

Várjuk Girnyót a tüntetésre!

Hajrá Girnyó, állj mellénk!

Ha ha ha! :D

genyamagyar 2012.12.20. 09:34:55

@csavari: Konkrétumot, ha kérhetek...

kúrórudi 2012.12.20. 09:35:11

@huppy:

na még egy agyhalott fidesz droid...

"Pontosan ezt akartam írni. Örülhetnének hogy nem kergették őket haza könnygáz kíséretében mint anno..."

baszdmeg te szerencsétlen: most BÉKÉSEN TÜNTETNEK... 2006ban a haverjaid VANDÁLKODTAK és ERŐSZAKKAL LÉPTEK FEL A RENDŐRÖK ELLEN.

aki nem érti ezt a különbséget az agyhalott meg nem bír kijönni orbán valagából....

Netuddki. 2012.12.20. 09:35:22

@Emmert József: Idejössz B+ a 10 hozzászólásoddal és lebutázol másokat, ezek szerint akkor megvolt az ezévi hozzászólásod, húzzál a csába...

"Emmert József 1 bejegyzést írt és 10 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2007.08.15. óta tag."

genyamagyar 2012.12.20. 09:35:38

@Macropus Rufus: ""Nyilván nem találomra vittek el arcokat, a felnőtté válás folyamatának része az is h a T. kiemelt arcok megtanulják azt hogy a demokráciában a jogsértő magatartásnak jogi következménye lesz... "

2006 okt.?

Netuddki. 2012.12.20. 09:36:58

@dr. Kóser Malac: "Volt engedélyük a Lánchídra? Nem? Akkor?"

Miért? Kellett volna, hogy legyen? Nem? Akkor?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 09:39:57

@genyamagyar: "Namost akkor, mi is volt a baj vele?"

Gyurcsány egy közepesen tehetséges politikus. volt. de már meghalt. politikai értelemben. hál' istennek.

genyamagyar 2012.12.20. 09:40:17

Malac: "Volt engedélyük a Lánchídra? Nem? Akkor?"

2006-ban biztos volt engedélyük autókat gyújtogatni meg betörni a tévéhez...

kúrórudi 2012.12.20. 09:40:33

@kovi1970:

"Kedves csőcselék! Ugyi tudjátok kire gondolok. 2006-ban is így kellett volna lezajlani a tüntetéseknek. Békésen, mindenféle kukaborogatás és autófelgyújtás nélkül. Tessék példát venni a diákokról! Ők az igazi magyarok. Ők képviselik mindannyiunk érdekeit nem a 2006-ban az orbán által felbujtott csőcselék. Respekt..."

bizony bizony...
full egyetértek..

Állítsuk meg a ......... 2012.12.20. 09:40:37

Idefigyeljetek:

Debrecenben kósa annyira be volt xarva, hogy a rendőrfőkapitánnyal már a diáktüntetés előtt figyelmeztető levelet küldetett a HÖK-nek.
A tüntetés napján már este 5 óra körül a Rossmann-ba mentek a főtér körül őgyelgő rendőrök melegedni. A többiek este egy mellékutcában csapatszállító járműben várakoztak.

Kandeláber 2012.12.20. 09:43:35

@idelle: Azért válasszuk el egymástól az egyetemisták (szerintem) jogszerű követeléseit, amelyek alátámasztására demonstráltak az érdekképviseleti szervezeteik felhívására. Ezen érdekképviseleti szerveik egyidejűleg tárgyaltak, majd megszakították a tárgyalásokat - egyszóval profi módon jártak el.
A középiskolások teátrális bulizása, megfejelve Vadai és Török Zsolt színre lépésével egy spontánnak minősíthető akcióból nyílt politikai szerepvállalássá alakult, amelyet az MSZP és a DK már meg is lovagolt.
Egyszóval szerintem az egyetemisták okék, a középiskolások "télirózsás forradalma" szánalmas.

Julian Plenti 2012.12.20. 09:44:30

@wmiki: Dopemant elfelejtetted említeni. Ne hagyd ki, hiszen ez a fő érved és fixációd egyben.

JohnHenry 2012.12.20. 09:45:40

@Prof. William: 2006 októbere óta tudjuk a fidesztől, hogy minden rendőri intézkedés a miniszterelnök utasítására történik.

blah 2012.12.20. 09:47:05

@Emmert József: az a pénz amit elvonnak az aprópénz. Most 27 milliárdról szól a történet, úgy is mondhatnám vihar a biliben. Amikor 400 milliárdos tartalékot képeznek a költségvetésben és 800 milliárd kiigazítás belefér... én nem firtatnám a költség oldalát a dolognak. Ez a röghöz kötésről szól. Sok mindent elárul a módszer... úgy kellene maradásra bírni a fiatalokat, hogy megteremtik hozzá a környezetet, nem pedig erőszakkal.

JohnHenry 2012.12.20. 09:47:26

@Kandeláber: vagyis dögöljenek meg a gyerekek, ha neked szar, nekik is legyen az. ebből a rohadt mentalitásból kéne már kinőnie ennek a genetikai hulladék népnek...

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.12.20. 09:49:04

@wmiki: Egy vérlázító agyatlan felhábortító mocsok vagy. Remélem, utolér a sorsod.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 09:49:21

@Kandeláber: "nyílt politikai szerepvállalássá alakult, amelyet az MSZP és a DK már meg is lovagolt."

aki kimegy az utcára, tüntetni a kormány intézkedései ellen az politizál. a kedves politikusokat tegnap elhajtották a tüntetők, nagyon helyesen.

"Egyszóval szerintem az egyetemisták okék, a középiskolások "télirózsás forradalma" szánalmas."

nagy valószínűség szerint a középiskolások tüntetésére/tüntetéseire nem került volna sor, ha a KÖvér házelnök úr és a kormányszóvivő úr nem találja azt kommunikálni, hogy olyanok tüntetnek, akiket nem is érint a változtatás.
SZERENCSÉRE a ma középiskolásainak már (még) nincs fogalma róla, milyen az beszarva tüntetni, attól tartva, hogy a véleményük kinyilvánítása miatt az egész életük tönkremehet.
szerintem ezen a szemüvegen keresztül nézve teljesen rendben van a középiskolások tiltakozása és annak hangulata.

genyamagyar 2012.12.20. 09:49:25

@idelle: szóval nincs konkrétum. Értem. Mondjuk ezt is vártam.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 09:50:12

@pocakos focista: [wmikit mint trollt nem etetjük. ignoráljuk. axióma, nem bizonyítjuk. :-]

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 09:51:25

@genyamagyar: konkrétumnak ott van GyF politikai munkássága. amellyel - az SZDSZ hathatós közreműködésével! - sikeresen ránk szabadította a Fidesz kétharmadát, ami miatt most te is vernyogsz.

elég lesz vagy kifejtősen írjak róla egy tanulmányt?

Werkolandinheaven 2012.12.20. 09:51:57

@Muad\\\'Dib:
Hagyjuk lszi a szemekyeskedest
Kerdes: honnan tudja a kormányszóvivő h a diákvezetők hány éve járnak egyetemre? 1/ ha jogellenesen "lekerdezik". 2/ ez személyes adat, nyilvánosságra hozatala sz.adattal való visszaélés, azaz GSZA bűncselekményt követett el.
De marad meg a kerdes? HOL BUJKÁL OV? Miert egy nőt es egy papot tart maga elé a gyerekekkel szemben?

genyamagyar 2012.12.20. 09:53:02

@idelle: ""nyílt politikai szerepvállalássá alakult, amelyet az MSZP és a DK már meg is lovagolt."

aki kimegy az utcára, tüntetni a kormány intézkedései ellen az politizál. a kedves politikusokat tegnap elhajtották a tüntetők, nagyon helyesen."

Itt hibáznak a tüntetők. Össze kell fogniuk az ellenzéki erőkkel, mert csak így tudnak igazi eredményet elérni. Például egy előrehozott választást.

Kandeláber 2012.12.20. 09:54:58

@idelle: Elhajtották? Vadai végig tüsténtkedett, bement a rendőrségre a "rendőr kollégákhoz az ügyvéd kollégával", olvasd el a bejegyzéseit, egy az egyben rárepült az akcióra.@JohnHenry: Ha baj van a szövegértéseddel, olvasd el még egyszer figyelmesen, amiket írtam. Ki mondta, hogy "nekem szar"? ne magadból indulj ki.
Itt pedig egy adalék 1986-hoz, ami "bejön", arról, hogy mennyiben (nem) hasonlít a tegnapi eseményhez:
mult-kor.hu/20110315_a_lanchidi_csata

genyamagyar 2012.12.20. 09:55:26

@idelle: Te tényleg idióta vagy? Azért nem volt jó Gyurcsány, mert a fidesznek 2/3-a lett? Miért nem Orbán anyja a hibáa, aki ha nem szüli meg...

Menjél már...

Igen, jöhetnek a konkrétumok - ha vannak!

Citronyuszi 2012.12.20. 09:58:31

Az a baj megint, hogy a szélsőjobbon megint magukat látják a 2006-2008-as években. Csak sajna elfelejtik, hogy a szétvert Bp és a békés diákok nem ugyan az...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 09:58:36

@genyamagyar: "Azért nem volt jó Gyurcsány, mert a fidesznek 2/3-a lett?"

Gyurcsánynak köszönhetően lett 2/3-uk. mit nem lehet ezen nem érteni?

Netuddki. 2012.12.20. 10:00:45

@idelle: Ostoba fideszesek, lobbikosok! Még most is csak a gyurcsányozásig futja? A gyurcsány, bajnai, orbán egykutya. Egyik se az állampolgárok érdeki szerint kormányozott soha. Mert ha azt tette volna akkor most lenne egy normális adórendszerünk és egy normális felsőoktatásunk és az ország is előrébb járna. Ezek mind hazaárulók, mert a saját kis politikai céljaik és életszínvonaluk érdekében beáldozták a magyar állampolgárok jövőjét...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 10:01:41

@Kandeláber: "Vadai végig tüsténtkedett, bement a rendőrségre a "rendőr kollégákhoz az ügyvéd kollégával", olvasd el a bejegyzéseit, egy az egyben rárepült az akcióra."

ezért már ne a diákok legyenek hibásak!

"Itt pedig egy adalék 1986-hoz, ami "bejön", arról, hogy mennyiben (nem) hasonlít a tegnapi eseményhez:"

az ezzel kapcsolatos véleményemet leírtam. SZERENCSÉRE nem lehet a mostani helyzetet '86-hoz hasonlítani!

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 10:02:30

@kovi1970:
Pont ugyanaz történik, ami folyamatosan megtörtént az előző jó pár évben. Talán, ha már az előző kormányok alatt is ilyen felháborodás kísért volna minden jogtalanul feloszlatott tüntetést, akkor mára nem lenne semmi gond. De ehelyett mindenkinek egyénileg kellett a bíróságon vacakolni, mert ugye akkor az "érzékeny demokraták" jókat röhögtek mikor mondjuk TC-t meg a haverjait elvitték. Mondjuk szerintem Tomcat nem bánja így utólag, mert elég pénzt fizetett neki már a rendőrség, ilyen-olyan ügyek miatt...
Szóval jó volna, ha a rendőrség elkezdene végre valóban demokratikus keretek között dolgozni, de ez eléggé ábránd kategória.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 10:04:23

@genyamagyar: "Itt hibáznak a tüntetők. Össze kell fogniuk az ellenzéki erőkkel, mert csak így tudnak igazi eredményet elérni."

nem kell összefogniuk az ellenzéki erőkkel, mivel az ellenzéki erők nagy része hiteltelen.
mindenkinek a maga módján kell gyengíteni a hatalmat.

"Például egy előrehozott választást."

baromság. az Orbán-rendszert nem szabad leváltani, annak össze kell omlania, mert csak azzal biztosítható, hogy még egyszer ne merjen próbálkozni ilyen rendszer kiépítésével, sem ő, sem más.
nyerjék csak meg a '14-es választásokat, és fulladjanak bele a saját szarukba!

Netuddki. 2012.12.20. 10:04:27

@idelle: Lóphaszt kisfácán! Annak köszönhetik a 2/3-ot, hogy az orbánotok a zelmúlt8évben folyamatosan csinálta itt a balhét és elhitette a jónéppel mindent meg tud oldani. Na ennyire ért a vazíretek itt a dolgokhoz, padlón az ország. Ez már a vitya felelőssége és nem a gyurcsányé. Ha rajtam múlna 1 cellába zárnám őket legalább 15 évre...

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 10:05:38

@Werkolandinheaven:
Rendben, elnézést a személyeskedésért.
Az egy dolog, hogy lehetséges, nem törvényesen kértek le adatokat a nyilvántartásból (ez sem biztos, mert, ha van akár egy fityeszes tanuló az egyetemen, kb. azonnal megmondja a höok vezetők mióta lébecolnak arrafelé, nem volt ez titok régen sem). De azért ez még nem titkosszolgálati, brutális megfigyelési botrány. Lássuk már a mértékek közötti különbségeket. Nem kell ehhez semmiféle megfigyelés.

Netuddki. 2012.12.20. 10:08:42

@Muad\\\'Dib: Személy szerint itt nem tüntetgetni kellene. Kell egy párt amelyiknek becsületes emberek a vezetői, kifejezetten vállalva, hogy az állampolgárok érdekében járnak el, amit természetesen bármikor számon is lehet rajtuk kérni. Aztán előrehozott választások. De minél előbb...

Kandeláber 2012.12.20. 10:10:03

@idelle: A '86-os linket a poszt írójának szántam, aki arcátlanul sulykolja az akkori és a mai események hasonlóságát.
Vadai szerepvállalását pedig azoknak a kommentelőknek ajánlom a figyelmébe, akik nyilván dékásként, maszoposként, kriptoeszdéeszesként a tüntetők és az ellenzék összefogását és közös fellépését sürgetik.
Pont az ilyeneket akarják lepattintani magukról a diákok, ugyanis ők a saját követeléseiket érvényesítik, nem Pityi Palkó ózdi hengerészét, Lakatos Winnetou kisvárdai vályogvetőjét, továbbá nem Gyurcsány, Bajnai, Kuncze vagy akárki zsoldosai, hanem a maguk urai.
Ők tudják, csak sok egyszerű lélek nem tudja, vagy nem akarja tudni.

Nascor 2012.12.20. 10:10:22

A "tüntető" középiskolások 90% valószínűleg nem is fog továbbtanulni a felsőoktatásban soha az életben. Ők a pia meg a buli miatt mennek ki, miközben otthon anyu meg azzal hajtja le a fejét álomra, hogy a fia jó ügyért harcol odakint.

Ez már rég nem a továbbtanulásról szól.

trolipotlo 2012.12.20. 10:12:06

Valaki el tudná magyarázni a röghözkötést, pontosan mi is az? Oké, Mo-n kell dolgozni. Kiküldetésbe mehet-e? Ha igen, 183 napnál tovább is-e? (Mert ha igen, akkor megintcsak nem Mo-n adózik a leendő hallgató.) Ha tiltva vagyon a 183 napnál tovább, mi van, ha mégis? Bünti?

Ha nincs bünti, akkor meg úgyis megjelennek a közvetítőcégek, oszt ennyi volt a nagy 5let... Inkább vonják be mindenkinek az útlevelét, az a biztos.

Netuddki. 2012.12.20. 10:12:39

@Muad\\\'Dib: Ok. De milyen jogon listáz egy újság hangulatkeltési céllal? Tudtommal a vezetőket a diákok demokratikus körülmények között választják, és nem az alapján hány éve hallgatók vagy nem.

Mellesleg szerintem nem árt ha kissé idősebb, főleg tapasztaltabb vezetőik vannak mert ezek a minden hájjal megkent fideszg.cik ott dobják át őket a palánkon ahol akarják...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.12.20. 10:13:03

@Putyilov gyári melós: Én úgy tudtam, hogy Orbán komoly ösztöndíjat kapott Sorostól, nem csak helyet.

De az tény, hogy a Fidesz 4,7 millió forintot kapott Sorostól a párttá alakulásuk előtti időszakban.

kúrórudi 2012.12.20. 10:13:50

@Nascor:

"A "tüntető" középiskolások 90% valószínűleg nem is fog továbbtanulni a felsőoktatásban soha az életben. Ők a pia meg a buli miatt mennek ki, miközben otthon anyu meg azzal hajtja le a fejét álomra, hogy a fia jó ügyért harcol odakint.

Ez már rég nem a továbbtanulásról szól."

de gondolom 2006ben szerinted tényleg elkeseredett emberek mentek utcára és tényleg szegények kétségbeesésükben mert gyurcsány "átverte őket" ezért verték szét a belvárost... ugye?

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 10:14:29

@kovi1970:
Az már az előző kormány alatt is kiderült, hogy Magyarországon előrehozott választásokat kiírni szinte esélytelen a rendszer miatt. Tehát ez csak úgy jöhet létre, ha külföldi gazdasági/politikai nyomás kikényszeríti. Aminél nagyobb kárt viszont elképzelni sem lehetne a magyar demokráciának. Ugyanis, ha mondjuk az EU ilyen-olyan eszközökkel kényszerítené ezt ki, az csak elmélyíteni a szakadékot a politikai oldalak között, mivel nem "házon" belül lenne kezelve a konfliktus, a külföldről megbuktatott kormány pedig mártírszerepben tetszeleghetne. Úgy kell leváltani ezt a kormányt is, mint az előzőt.
Erős civil szerveződések kellenek (nem pártok), akik a választásokig kikényszerítik a fontos ügyekben a tárgyalást.

Netuddki. 2012.12.20. 10:15:18

@Nascor: Ha egy ostoba, agymosott fidesztroll mondja akkor biztos úgy is van. Muhaha!

"Nascor 0 bejegyzést írt és 53 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2009.09.09. óta tag."

kúrórudi 2012.12.20. 10:15:22

@Kandeláber:

"Egyszóval szerintem az egyetemisták okék, a középiskolások "télirózsás forradalma" szánalmas."

szerintem meg nem... a középiskolás tudod éppen egyetemre készül... az ő jövőjéről van szó...

ne légy ostoba...

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 10:16:43

@kovi1970:
Gondolom te is jártál egyetemre/főiskolára. Most inkább nem minősíteném a höok vezetőket/tisztségviselőket. Azt hiszem, aki nem érintett és volt már felsőoktatási intézményeben, sejti miért írom ezt. A legokosabb az lenne, ha a diákok ezeket is elkergetnék még a közelükből is...

Netuddki. 2012.12.20. 10:17:54

@Muad\\\'Dib: Ááááá! A nép adta a nép elvette. Ennyi. Ha megvan a társadalmi összefogás akkor mindent lehet. Az éppen regnáló hatalomnak meg elemi érdeke, hogy békésen és ne romániai módon történjenek az események. Persze ebben lehet, hogy tévedek és nem érdeke... :/

2012.12.20. 10:19:26

@wmiki: Miki, a TV székház ostománál nem volt rendőrattak. Volt viszont gyújtogatás, székházfoglalás, bejelentetlenül. Molotovkoktél a vízágyúra, rendőrök megtámadása, a székház kifosztása. Kicsit más az intelligenciaszint most. Akkor a csürhe randalírozott, nem a tiltakozók. Most nincs csürhe.
Tudom, te azt hiányolod, mert a diplomás az számodra érthetetlen magasság, te csak a nyócáltalánosig éred fel ésszel, de leginkább addig se.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 10:19:28

@kovi1970: "az orbánotok"

az első lépés az lehetne a mostani politikai elit elsöpréséhez, ha a nagy többség elfogadná, hogy attól, hogy nem szimpatizálok Gyurcsánnyal, még nem vagyok orbánista, és viszont. az Orbán-rezsimhez való viszonyom vizsgálatához felajánlom az egymondatban.blog tanulmányozását.

kúrórudi 2012.12.20. 10:19:35

@JohnHenry:

ez így van...

ilyen a fidesz narancsos agy:

2006ban a tüntetők szegény elkeseredett emberek voltak... akik jogosan verték szét a belvárost...
2006ban a rendőrök gyurcsány pribékjei voltak akik szétverték az ártatlan népet....

most a diáktüntetők lógos piás drogos köcsögök akik nem is akarnak igazán tanulni.... és nem tüntetnek jogosan...
most a rendőrök nyilván okkal vitték el akiket elvittek....és nem orbán tasítására....

folytathatnánk....

a npnyúzó gyurcsány/bajnai milyen geci volt a tandíjjal ezért elmentünk és leszavaztuk....

most milyen szükség van a tandíjra mert viktorka éppen azt fingja.... mert most pénz kell neki akkor meg az volt a jó ha az ország kárára is keresztbe tesz gyurcsányéknak...

mocskos aljas hazug banda ez! az agyhalott híveivel együtt....

genyamagyar 2012.12.20. 10:19:39

@idelle: Tehát Gyurcsány jobb volt, mint Orbán. Amit állítsz, az ez.

Lescol 2012.12.20. 10:20:37

Na zért álljon meg a menet!!!!

Rühellem orbánt mint a szart, de a diákokat nem "orbán vitette el"..

Ha ilyet terjesztesz te se vagy különb. Megvolt az oka a rendőri intézkedésnek.

A rendszer legnagyobb hibája a ferdítés, a félrebeszélés, megvezetés és hazudozás. Ez a mondatod ugyanaz. Nem tény.

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 10:20:49

@kovi1970:
Legutóbb sem lehetett előre hozott választásokat kiírni, miközben az országot egy 10% körüli támogatottságú párt vezette, egy olyan külső partnerrel, akinek a támogatottsága lényegében nem volt mérhető...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 10:20:53

@Kandeláber: akkor tkp. majdnem mindenben egyetértünk. :-)

Netuddki. 2012.12.20. 10:21:18

@Muad\\\'Dib: Ja. Most nem tudom milyen a helyzet, de anno olyan volt mintha nem is lettek volna. Mondjuk valami dereng mintha a rendszeropás körül lett volna valami balhé. Mindenesetre az ilyen esetek mutatják, hogy a diákoknak is oda kell figyelni kit választanak ha valóban az érdekeiket akarják velük képviseltetni. És igen, számonkérés, számonkérés...

kúrórudi 2012.12.20. 10:21:47

@Könnyen elkaptuk, uram!:

2006ban a molotov koktél is véletleül volt a szegény elkeseredett embereknél akik szintén véletlenül egy időben mentek egy helyre mert már szegényeknek annyira elegük volt a népnyúzó gyurcsány átveréséből... és hát szegények nagy szegnységükben kapucnis cuccokba burkolózva kénytelenek voltak gyújtogatni.... biztos fáztak szegények azért....

Kandeláber 2012.12.20. 10:23:07

@idelle: Úgy tűnik. Persze a '86-os linkre senki nem reagál, úgy tűnik, kínos a szerzőnek ls kínos az egyszerű gondolkodásúaknak is.

genyamagyar 2012.12.20. 10:23:15

@idelle: "nem kell összefogniuk az ellenzéki erőkkel, mivel az ellenzéki erők nagy része hiteltelen."

Na látod, ez a marhaság! Csak egy forradalom után jön egy teljesen új politkai elit. (ami mindig rosszabb, mint az előző.)

"mindenkinek a maga módján kell gyengíteni a hatalmat."

Elaprózódnak.

"az Orbán-rendszert nem szabad leváltani, annak össze kell omlania, mert csak azzal biztosítható, hogy még egyszer ne merjen próbálkozni ilyen rendszer kiépítésével, sem ő, sem más.
nyerjék csak meg a '14-es választásokat, és fulladjanak bele a saját szarukba!"

Még négy éve? Viccelsz???

Álomkereskedő 2012.12.20. 10:24:49

Bicskásokat bevisznek, baltásokat elengednek. Mi következik ebből? :-)

genyamagyar 2012.12.20. 10:25:13

@Lescol: "Rühellem orbánt mint a szart, de a diákokat nem "orbán vitette el"..

Naná, hogy ő intézkedett! Ki más???

Werkolandinheaven 2012.12.20. 10:25:14

@Muad\\\'Dib:
Koszi :-)) ez jofejseg
Az hogy tudtak es nyilvánosságra hoztak felveti a gyanút h megfigyelés van. OV paranoid nem biz semmit a véletlenre, mert tudja h ebbe a tüntetésbe konkrétan belebukhat. Es egyébként az sem fair h a vezetőket megpróbáltak aljas módon lejáratni. Tipikus fekete PR a la Hablony-orban módra. Ezeknek semmi krupulusuk sincs.

Netuddki. 2012.12.20. 10:25:55

@Muad\\\'Dib: Legutóbb azért nem lehetett mert nem volt meg hozzá a támogatás mivel akkor sem lett volna kik közül választani.
Ehhez egy olyan, "ALULRÓL" szervezett csoport kell amelyikhez minél többen csatlakoznak, támogatják és egyet tudnak érteni a céljaikkal. Akkor szerintem nem kérdés. De mivel most egyenlőre nincs ilyen csoport, párt vagy akárminek nevezzük ez pusztán elméleti síkon mozog ahol bármi megtörténhet és az ellenkezője is.
Viszont ha lesz akkor minél előbb meg kell lépni, hogy az orbán ne tudjon csalni. Itt most tudatosan nem fideszt írtam...

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 10:26:15

@Werkolandinheaven:
Azokat a vezetőket nem kell lejáratni. Semmivel nem jobbak a fityesznél...

genyamagyar 2012.12.20. 10:26:42

Meggyőzödésem, hogy az összes diákvezetőt lehallgatják, megfigyelik.

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 10:29:25

@kovi1970:
Nézd, a fityeszt most divat utálni, sok baromságot csinált, de az előző kormány vergődésének idején óriási társadalmi támogatottsága volt. Nagyon is elvárható lett volna, egy jól működő demokrácia esetén az előrehozott választás. Ez az egyik oka, amiért én a félprezidenciális rendszereknek vagyok a híve (amiért megjegyzem folyamatosan leugatnak a blogokon a "hozzáértők").

Kandeláber 2012.12.20. 10:37:04

@Muad\\\'Dib: A legnagyobb volt, amikor Gyurcsányt bizalmi szavazáson erősítették meg 2006 végén, aztán amikor a kenyéradó gazdái számára is kényelmetlenné vált, gyorsan lecserélték Bajnaira.
Akkor is baromi sokan követeltek előre hozott választásokat, de nem lett belőle semmi.

Netuddki. 2012.12.20. 10:37:17

@idelle: Nézd! A gyurcsányozással csak az orbán felelősségéről tereled el a gyanút. A fidesztrollok ezért szoktak állandóan gyurcsányozni. Akinek van egy csöppnyi esze az nem is vitatja a gyurcsány (és a 23 éve regnáló többi vezető) felelősségét abban hova jutott az ország. DE! Most ebben az országban minden attól függ mit tesz vagy mit nem az orbán, a felelősség egyedül az övé (sajnos ez szó szerint így is van). Már jócskán benne jár a fidesz a 2. félidőben (hehe), jócskán volt rá ideje, hogy változást hozzon a sorsunkban. Nem tette, lqrták. Ehhez a gyurcsánynak semmi köze nem volt. Mégcsak nem is ordibált a partvonalról állandóan, hogy hülye a bíró. Szóval állandóan gyurcsányozni ősi fideszes szokás. Az meg, hogy nem emlegetjük állandóan még nem jelenti azt, hogy ne kellene elszámoltatni. Az öszödi beszéd alapján és pozíciójánál fogva bizony sok disznóságról tudomása lehetett...

2012.12.20. 10:40:15

@IamMenyus:" Nyilván nem találomra vittek el arcokat, a felnőtté válás folyamatának része az is h a T. kiemelt arcok megtanulják azt hogy a demokráciában a jogsértő magatartásnak jogi következménye lesz..."

Nos, a fidesz által kreált alaptörvény lehetővé teszi az ilyen rendezvényeket. A bejelentés csupán a rendőri biztosítás miatt elvárt, a rendőrök viszont ott voltak.
Összevetve a TV székház ostromával, ott sem volt bejelentve a székház elfoglalása. A gyújtogatás, a rendőrök megtámadása pedig kriminalisztikailag különbözteti meg a két esemény színvonalát.
Az átkos gyurcsányi rendőrség hány szervezőt állított elő a székház előtti gyülekezésnél?

wowerman 2012.12.20. 10:40:41

attak? miért nem használunk magyar szavakat, ha van rá?

huppy 2012.12.20. 10:43:41

@kúrórudi: Na még egy... tudod mit én nem megyek bele a személyeskedésbe. Szerintem az lett volna az érdekes ha senkin nem kérik számon az illegális tüntetést. Ott voltam 2006-ban senki nem támadott a rendőrökre nyugodt lehetsz. Persze hidd csak el mit írnak a libsi okosok mert Ők aztán nagyon tudják hiszen biztosan ott voltak.
De hiba is ezt az egészet ahhoz hasonlítani. Itt elvittek békésen 3 diákot akit FIGYELMEZTETÉSBEN részesítettek. Megverték őket? Nem. Eljárást indítottak ellenük? Nem. Bírságoltak? Nem. Na ugye.
Ja és kizártnak tartom hogy Orbánnak bármi köze lett volna hozzá. Lehet hihetetlen de az igazoltatásokat és a rendőri intézkedéseket sem Orbán egy személyben rendeli el. Annak a kommunista és poszkommunista (Gyurcsány és tettestársai)rendszer bukásával vége lett. Persze tudom hogy a proletár gyűlölködő kultusz az ő személye körül épül fel így kár is koptatnom a billentyűzetet.

dr. Balint Ferenc 2012.12.20. 10:47:49

A Vadai Ágnes, a Nemzet Géniusza!

Netuddki. 2012.12.20. 10:48:17

@Muad\\\'Dib: Utálni? Miről beszélsz? A saját jól felfogott érdekeim szerint mondom, hogy menniük kell. Érzelemmentesen. Utálni itt egyedül a helyzetet lehet amiben az ország van, nézve hogyan húznak el mellettünk a többiek. Legjobbjaink meg külföldre. Ez az ami egyre gyakrabban keresetlen szavakat csal ki a zemberből. Végtelen szomorúsággal tölt el ha azt látom, félművelt, erkölcstelen, tahó emberek vezetik ezt az országot. Ezért vagyok dühös, szerintem joggal és ennek az utálathoz semmi köze nincs. Ahogy ahhoz sem ha szerintem a bűnösöknek el kell nyerniük méltó büntetésüket.
Abban meg csak erősen reménykedni tudok, hogy minél előbb olyan demokráciát tudunk építeni ahol bármikor le lehet váltani a vezetőket ha a többségnek nem tetszik amit tesznek. Ahol az orbán-, gyurcsány-, bajnaifélék max. 5 percig tudják megtartani a posztjukat...

Rendíthetetlen Álamkatona 2012.12.20. 10:48:24

@Egy1: Ez az ember már akkor sem hazudott:
"Ezért a hatodik koporsóban nem csupán egy legyilkolt fiatal, hanem a mi elkövetkező húsz vagy ki tudja hány évünk is ott fekszik."

El is ástuk akkor azt a húsz évet, most jön a következő húsz...

kúrórudi 2012.12.20. 10:50:13

@huppy:

"Ott voltam 2006-ban senki nem támadott a rendőrökre"

persze... a tévészékház is magától gyulladt ki...a kockövek maguktól repkedtek... ártatlan állampolgárok autói maguktól borultak fel...kirakatok mauktól törtek be...

tudod mi a kibaszott szánalmas bennetek?? hogy a nyilvánvalót is megpróbáljátok elhazudni.... olyan igazi komcsi módra..

és pont ez esz a vesztetek...

megjegyzem: én direkt kimentem 2006 okt23án h saját szememmel lássan mi történik... a rendőrök könygázoztak valóban... de érdekes módon engem nem vertek meg nem állítottak elő stb. stb.... pedig néhány méterrel mellettem felborított egy tucat nagyon elkeseredett rendes ember egy autót...
és a orrom előtt dobálták a rendőröket...

na ezt ne akard a mostani diáktüntetőkhöz hasonlítani te agyhalott fideszhívő!

2012.12.20. 10:50:45

@kúrórudi: Mert demokratikus alapjog, hogy palackozott üzemanyagot tarts magadnál a hideg napokra. Bicskát tilos! Mondjuk Szabolcsban nem vagy férfi bicska nélkül.

Netuddki. 2012.12.20. 10:55:10

@huppy: Hiába próbálsz magyarázkodni, 2006-ban gyújtogattatok, törtetek-zúztatok. Talán az orbánnak meg kellett volna válogatni kiket heccel fel. Gondolom hiába próbálom magyarázni neked mi a különbség egy tüntetés biztosítása és a köz ill. magántulajdon megvédése között...

zajos1 2012.12.20. 10:55:44

@kúrórudi: Voltál te? Legfeljebb az mszp székházban...

zajos1 2012.12.20. 10:56:27

@kovi1970: Még mindig ezt rágod, tudod jól, hogy hazudsz...

zajos1 2012.12.20. 10:58:25

@pirosfeherzoldezamagyarfold: Nekem van hazám nektek nincs, akik el akartok menni... Gyurcsány főnököd jól megfizet?

kúrórudi 2012.12.20. 10:58:53

@zajos1:

voltam... az akkori hirtévés tudósításokban látszódom is... volt is kisebb kellemetlenség belőle:)

pont azért mentem ki h nekem aztán ne akarjon senki olyanokat behazudni mint te is.

huppy 2012.12.20. 11:00:15

@kúrórudi: Kezdjük ugye ott hogy nem én hasonlítottam a kettőt egymáshoz. Aztán a dolog ott folytatódik hogy igen, 2006-ban sokkal elkeseredettebbek voltak az emberek. Biztos nehéz elhinni ezt ha az akkori időszakot csukott szemmel és füllel élted át valami kő alatt. És az ok okozati viszont kevered össze, az emberek agya az után borult el miután a rendőrök felléptek. Az emberi természet már csak ilyen. Különben én is ott voltam és nem borogattam autókat. Voltak akik igen. Akkor ez azt jelenti hogy a pár ezer ember aki ott volt mind elkezdte lezúzni a belvárost (beleértve engem meg ezek szerint téged is csak valahogyan nem emlékszünk rá)? Szerintem akkor még most se így nézne ki a belváros. Vagy lehet hogy az emberek 99%-a békésen tüntetett (csak úgy mint ahogyan most az a pár száz diák) és mégis kétségbe esetten kellett menekülnie a rendőrök és a könnygáz elől?

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.12.20. 11:00:45

@Kandeláber: miért lenne kínos? Ott a link a posztban is, és félreértés elkerülése végett már az élesítéskor is ott volt.

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 11:02:13

@kovi1970:
Azért a gyújtogatásoknak volt ám előzménye is:
"...A Kossuth tériek megszavazták egy petíció elkészítését, amit a MTV-ben akartak beolvastatni. A feladattal Takács Andrást és Toroczkai Lászlót bízták meg. A 21 óra 45 perc körül a petícióval a Szabadság térre érkezett a tüntetők egy csoportja, de a székházat őrző biztonsági cég emberei nem engedték be őket a székházba. Ezután Toroczkai visszament a Kossuth térre, és fölszólította a tömeget, hogy menjenek át velük a Szabadság térre. A Magyar Televízió elnöke, Rudi Zoltán továbbra sem volt hajlandó tárgyalni velük. 22 órától rendőrségi erősítés is érkezett a térre..." -wikipedia
Tehát, aki a diákok petíciós ügyében felháborodik, annak anno is fel kellett volna. Vagy, ha akkor azt mondta ez nem közszolgálati feladat, akkor most sem az. Ez így korrekt...

Emmert József 2012.12.20. 11:02:39

@genyamagyar: nem írtam, hogy ők fizetik. Viszon tévedtem: 6 év a finanszírozott. Ebben igazad van. :)

huppy 2012.12.20. 11:03:50

@kovi1970: Te nem tudom mire célzol. ÉN nem gyújtogattam. És sokan mások se. Láttál már gyújtogatós tüntetést Párizsban vagy Londonban csak hogy egy-két példát felhozzak? Kérlek csak keress rá a Google képkeresőben hogy az hogy néz ki. Aztán beszélünk.

Emmert József 2012.12.20. 11:04:47

@kovi1970:

1. Nem tehetek róla, ha magadra vetted a buta kifejezést! :)
2. Mutasd meg azt a tanulmányt, ami összefüggést mutat a kommentelő hozzászólásai és annak minősége között!
3. Én legalább a saját nevemet használom, nem nick nevet.

bölcscsősz 2012.12.20. 11:05:17

Egyébként és teszem hozzá őőő Rogán szerint most már a diákok és „néhány fiatal”, teszem hozzá, szórakozásból, brahiból sétálgatnak,és élvezik, hogy a rendőrök -az adófizetők pénzéből -kisérgetik őket „fel és alá” valamint autóval elszállítgatják a hangadókat, az adófizetők pénzéből a rendőrségre,csak azért, hogy ott az adófizetők pénzéből, étellel, itallal kínálhassák őket nagyon udvariasan, ugyanis a kormány minden követelésüket teljesítette, egy pont kivételével, mert „Magyarország ma nem engedheti meg azt a luxust, hogy Németországnak, Norvégiának vagy Angliának képezzen orvosokat”, stadionok építése, futballakadémia, valamint határon túli magyar egyetemek, amerikai magyarok támogatása helyett.

Emmert József 2012.12.20. 11:05:40

@blah: igazat adok neked, persze a sok kicsi, sokra megy!

Macropus Rufus 2012.12.20. 11:08:59

@Lescol:
"Rühellem orbánt mint a szart, de a diákokat nem "orbán vitette el".."
analógia. Mint ahhogy nem Gyurcsány vitette el a zavargókat 2006-ban.

Ezért vitzes amikor kapkodni kezd a Fidesz, mert jönnek el a hülyeségei, és kiderűl a király meztelen.

Mit is mondott a Gyurcány anno amikor a tünetőkről kérdeték: majd hazamennek oszt ennyi.

Mit mondott a Viktor amikor a diákok tüntetéséről kérdezték: a diákok már csak ilyenek, tüntetnek.

Kb. mind a kettő azt jelenti, hogy le vagytok szarva magasról a véleményetekkel együtt.

FilcTroll 2012.12.20. 11:12:31

Remélem, ezek a hetek elmossák végre ezt a fidesz-mszp álellentétet, és egyre többen látják meg, hogy a több fej ugyanahhoz a sárkányhoz tartozik.

Sajnos nincs gyakorlatunk a tüntetések megértésében és értékükön kezelésében. Rutinosabb helyeken (pl. Berlin, Párizs vagy Dél-EU) teljesen megszokott és hétköznapi dolognak számít a tüntetés -- és ami ezzel jár. Ideje nekünk is hozzászokni, megérteni és személyes meggyőződés alapján támogatni vagy épp elvetni az utcára vitt ügyeket.

huppy 2012.12.20. 11:16:38

@FilcTroll: Igen? Mert amikor Gyurcsány alatt tüntettek az emberek akkor lett előre hozott választás vagy bármit is elértek vele?

Mert én úgy látom hogy ennél jobban nem igazán tudott volna a kormány a követeléseknek eleget tenni. Ha meg eltörlik a röghöz kötést én megyek ki tüntetni.

Netuddki. 2012.12.20. 11:26:42

@Muad\\\'Dib: Az akkori események már történelem.

UTÓLAG(!) ha egy olyan forgatókönyv szerint történtek volna a dolgok, miszerint a rendőri felszólításnak engedelmeskednek és valóban békésen zajlott volna a demonstráció mindenféle vagyoni kár nélkül, és UTÁNA jogi útra lett volna terelve, akkor és csak akkor még talán szimpátiát is éreztem volna irántuk. Alapból akkor, a toroczkai tevékenységét ismerve már eleve némi ellenérzésem volt velük szemben. Hozzátéve, hogy bizony én nem felejtek és nagyon jól emlékeszem I. orbán tevékenységére, amikor ugyanúgy hazudtak éjjel-nappal. Azzal a különbséggel, hogy a gyurcsány elismerte az orbán meg nem. Sőt ezekkel a tüntetésekkel szerintem pont saját magáról akarta a gyanút elterelni.

Azt sem szabad elfelejteni, hogy azért a 2006-os eseményeknek is volt előzménye. Nem kevés. Gyakorlatilag 2002 óta hőbörögtek az orbán által felbujtott emberek, amikor egy demokratikus választás eredményét kérdőjelezték meg mert éppen nem ők "nyertek". Pedig az orbán és a gyurcsány között annyi a különbség, hogy utóbbi nem akkora (nemzetközileg is elismert) tahó.

A mostani demonstrálók viszont szerintem idáig teljesen kulturáltan viselkedtek és jól oldották meg a rendfenntartók által feléjük tett, teljesen felesleges attrocitást. Szóval respekt nekik és feltétlenül vegyenek a "szerven" jogi elégtételt...

Kandeláber 2012.12.20. 11:30:55

@timargabor: Annál cikibb, hogy párhuzamot vonsz a kettő között.
Semmi közös nem volt, leszámítva a helyszínt.

Oberlander Mózes Gedeon (törölt) 2012.12.20. 11:31:42

az előállított főkolompos: Barabás Richárd - zsidó
a szónokló picsa: Turai Eszter - zsidó

ez egészen véletlen...

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 11:33:15

@kovi1970:
A szimpátiának vajmi kevés köze van ahhoz, hogy kinek milyen jogai vannak. Mint már tegnap is leírtam több helyen, teljesen mindegy mennyire voltak szimpatikusak a tüntetők, vagy mennyire volt "komoly" a petíció, vagy egyenlő mércével mérünk két 10 000-es tömeg esetében, vagy nem. Márpedig a mostani esetből kiderült, hogy ez sokaknak nem megy, pedig eléggé alapfokú művelet demokráciában.

"...amikor egy demokratikus választás eredményét kérdőjelezték meg mert éppen nem ők "nyertek"..."
Arról a választásról beszélünk, amiről az általad emlegetett kormányfő elismerte, hogy hazugsággal és adatok titkolásával, elferdítésével nyertek meg? Nekem ugyan nincsenek nagy igényeim a demokráciát illetően, de azért ezt demokratikusnak nevezni mégis túlzás.

Petykabá 2012.12.20. 11:34:47

Nem hiszem el milyen szánalmas poszt. Orbán vitette el, nyilván. Személyesen intézkedett, hogy semmit ne érjen el, viszont néhány ilyen szar poszt születhessen...

Netuddki. 2012.12.20. 11:36:09

@bölcscsősz: Gratulálok! papagáj módjára sikerült visszaadnod az orbánék által betanított hülyeséget. Ami bizony megintcsak hatalmas öngól. Miért is?

„Magyarország ma nem engedheti meg azt a luxust, hogy Németországnak, Norvégiának vagy Angliának képezzen orvosokat”

Igen B+! Nem engedhetjük meg magunknak! Tökmindegy, hogy fizet-e az oktatásért a hallgató vagy nem. Szégyen, hogy itt olyan körülmények vannak, hogy legjobbjainknak külföldön kell keresni a boldogulást!!!

Mit tett a fidesz és orbán viktor azért, hogy itt ne olyan helyzet legyen, hogy külföldre menjenek legjobbjaink? Mit tettek az ország felemelkedéséért? Hol van a normális adórendszer? Miért ilyen magas a feketemunka és a korrupció? Ma miért szar érzés magyarnak lenni a saját hazánkban? Sajnos még sorolhatnám napestig amit a fidesz kormány nem tett meg, pedig még 2/3-a is volt hozzá.
Ezért tüntetnek most a diákjaink, bizony és nem azért legyen-e vagy ne legyen tandíj. Ezt ha nem érted te fideszdroid akkor feleslegesen ne trollkodj...

"bölcscsősz 0 bejegyzést írt és 178 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2011.11.07. óta tag."

Lencsés István 2012.12.20. 11:37:38

Hatalom nincs . Persze hogy elviteti őket valaki ( Nem ORBÁN ő neki köze nincs hozzá .... ) hisz balhéztak ....

Petykabá 2012.12.20. 11:38:11

Arról nem is beszélve, hogy az előző nyolc év alatt láthattuk, hogy mi történt azokkal, akik tüntettek, szerintem kurvára szerencséjük van, hogy éppen nem a fődemokrata Gyurcsány küldte ki rendet tenni a készenlétiseket, mert ő valószínűleg már lecsőcselékezte volna őket és néhány szemmel kevesebb lenne a következő generációban. És persze a hídfoglalások sem így végződtek anno, szóval szánalmas azzal baszogatni ezt a kormányt, hogy hú de durván bánik a tüntetőkkel. Ilyen jó dolga tüntetőknek még nem volt kb. az országban, de Európában sem nagyon. Emlékezzünk például az occupy-t hogy verték szét a fődemokratikus USAban...

Netuddki. 2012.12.20. 11:43:16

@Muad\\\'Dib: "A szimpátiának vajmi kevés köze van ahhoz, hogy kinek milyen jogai vannak."

Szerintem a jogaikat 2006-ban a köz- és magántulajdonban okozott kárral elvesztették. Lehet, hogy ez nem egy jogilag helyes megfogalmazás, de innentől kezdve engem nem érdekel, hogy ha bíróságra viszik az ügyüket akkor megnyerik-e vagy sem. Magyarul a szimpátiámat és főleg a támogatásomat elvesztették. Ennyi.

"Arról a választásról beszélünk, amiről az általad emlegetett kormányfő elismerte, hogy hazugsággal és adatok titkolásával, elferdítésével nyertek meg?"

Nem az a 2002-es volt. Akkor is hidat foglaltak. Rémlik? Akkor talán nagyobb balhé nem is volt belőle. Az öszödi beszéd a 2006-os választások után volt. Ahol a fidesz másodszor veszített. Lehet jobb lett volna ha akkor nyernek, már régen túl lennénk rajtuk (is)...

Netuddki. 2012.12.20. 11:46:22

@Petykabá: Aha, az orbán meg fogja most a fejét, hogy beleíratta a kotmányába, hogy tüntetni már pedig szabad. De sebaj, majd ki lesz húzva belőle...

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 11:47:36

@kovi1970:
"...Szerintem a jogaikat 2006-ban a köz- és magántulajdonban okozott kárral elvesztették..."
Mint fent idéztem, még semmiféle gyújtogatás nem volt, amikor már jogtalanul jártak el velük szemben. Vagy gondolhatja valaki úgy, hogy jogosan, de aki ezt teszi, annak a diákok rádiós akciójáról azt kellene írnia, hogy a rádió vezetősége messze többet tett, mint ami a kötelessége lett volna. Ezen kívül más opció nincs.
A támogatásod, és szimpátiád (meg az enyém is, lévén ez ugye mindenkinél szubjektív dolog) pedig jelen esetben irreleváns, ha a kettős mérce irányából közelítjük a dolgot.

Oberlander Mózes Gedeon (törölt) 2012.12.20. 11:51:41

az aztán kizárt lehetőség, hogy ilyen wannabe aktivista,jogvédő szélsőliberális belvárosi hülyegyerekek feltűnősködése előre lezsírozva, amihez nem kell sokat tenni, csak egy ürügyet felhasználva demagóg módon behülyíteni arra fogékony idiótákat.

1. a tüntetők még a hallgatóknak is csak egy elenyésző kisebbsége.

2. 95%-uk a buli miatt van ott, azt se tudja mit akarna. ha fizetős lenne az egyetem, azt is leszarná, mert apuanyu úgyis kicsengeti.
a Barabás Ricsiknek meg Turai Esztiknek meg úgyis fizeti Soros, a Bnai Brith vagy a Southern Poverty Law Center ösztöndíjasai lesznek.

3. tegnap néztem végig a teljesen független Navarrónak a közvetítését.
pár tarisznyás, dolgozni soha nem akaró zsidó hülyegyerek örült magának, hogy lepkefing helyett tehénszarrá magasztosult a társadalmi hierarchiában.
csak mert hallgatott rá pár idióta és összeverődtek. és tök jó, lehet pressert meg bródyt gitározgatni meg hippiskedni. mert az menő. olyan értelmiséginek látszik. nem lady gagát vagy gangnam stylet, neeem.

viszkető pinájú neotarisznyás, héttörpesapkás álértelmiségi lánykák, és 30 éves kopott zergebőrkabátos, lenonszemüveges, gitárcsalis bohócok hepeningje volt ez. 95%uk azért volt ott, mert inygen buli, és biztos lesz pár gangbangra kapható liberális picsa, akit a következő 2-3 hétben lehet gyalázni. aztán eldobandó.

Petykabá 2012.12.20. 11:54:00

@kovi1970: ennyire jóban vagytok Orbánnal? Vagy esetleg, csak vetítesz? Vagy egy vátész vagy?

Netuddki. 2012.12.20. 11:58:09

@Muad\\\'Dib: Soha nem modtam, hogy nem szubjektív. :)

A rádiósok meg átqrták a diákokat a palánkon. Gondolom erről is értesültél. Alapból hülyeségnek tartom az ilyen petíciók beolvastatgatását, amikor ott a zinternet.

"a rádió vezetősége messze többet tett, mint ami a kötelessége lett volna"

Nem, a rádió vezetősége, szerkesztői messze nem teljesítették a feladatukat amikor nem a tényekről tudósítottak, elhallgattak tényeket. De ennek megítélése is erősen szubjektív dolog. Attól is függ ki melyik oldallal szimpatizál már eleve... ;)

Petykabá 2012.12.20. 12:00:34

Bezzeg, amikor csóró orvostanhallgatók tüntettek csendesen azt senki le nem szarta, nem állt melléjük, mert nem voltak nagyon vagányak... és nem fenyegetőztek elég hatékonyan.

Az van, hogy szerintem MÁR jogtalanul tüntetnek a kölykök, mert, hogy megkapták, amit akartak. A továbbiakban ez már hazugság, mert kormányt buktatni mennek ki, és nem a tanulás akármiéért tüntetnek. Itt a jobb és baloldal felelőssége lenne, hogy együttesen szólítsák fel őket, hogy abba lehet hagyni, és aztán akinek nem tetszik a rendszer menjen ki tüntetni, de ne a befolyásolható kölkökön verjék el a port, ha valami rosszul sül el, vagy egy szerencsétlennek eldurran az agya.

Muad\\\'Dib 2012.12.20. 12:00:59

@kovi1970:
Félreértesz, csak arra vonatkozóan írtam, hogy amennyiben az egyik oldal esetében azt mondjuk, hogy nem is szabad átvenni ilyen petíciót, jogos volt 2006-ban, akkor hülyén néz ki, ahogy most egyesek az ellenkezőjét állítják...

Netuddki. 2012.12.20. 12:01:14

@Petykabá: Verbális önvédelem? Nektek ezt célzottan tanítják a fidesztroll-akadémián?

"Petykabá 0 bejegyzést írt és 334 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2008.08.28. óta tag."

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:02:00

kicsit későn kapcsolódok be, nincs kedvem elolvasni 7-800+ kommentet (de igen-de nem), kérdezném a posztert, hogy honnan lehet azt tudni, hogy személyesen Orbán vitette el a diákokat? vagy ez csak egy általános jellegű felelősség-firtatás? de akkor hogy kerül ide Orbán elvitele?
nem! nem vagyok szimpatizáns, ill. mégis: abszolút a diákok oldalán! de az ilyen legendák szerintem abszolút károsak! Orbán elviteti a diákokat; Gyurcsány direkte szemkilövet - mintha igaz lenne! később milyen fasza muníció egy parttalan vitában! ez a kormány is (úgy tűnik) eléggé balfasz mód intézi az ügyeket - ténynek ez nem elegendő? legenda kell?

preddy 2012.12.20. 12:04:51

Imádom a trollokat, örülök hogy átmentették magukat az elmúl rendszerből! Emléxem, mikor még csak egy TV volt, áremelés után mindig őket kérdezték meg a piacon:
- Mit szól, hogy megint emelte az árakat Pártunk és Kormányunk?
- Nagyon örülök, mert ez takarékosságra nevel minket!

Petykabá 2012.12.20. 12:05:42

@kovi1970: mi van kovikám előjött belőled az ÁVÓs múlt és nyomozgatsz, utánanézegetsz embereknek?

Amit válaszoltál az mi? Honnan tudod, hogy Orbán megbánta, hogy beleírta a törvénybe, a pszichológusa vagy? Válaszoljál már te ostoba fajankó, és ne nyomozgass...

Oberlander Mordeháj (törölt) 2012.12.20. 12:06:43

@R.T. Flakfizer: "abszolút a diákok oldalán!"
oszt az melyik oldal? te legalább tudod? mert ők nem

Netuddki. 2012.12.20. 12:07:17

@Muad\\\'Dib: Szerintem azt nem írtam sehol, hogy nem szabad átvenni ilyen petíciót. Pusztán magát a petíciózást tartom hülyeségnek és gyerekesnek. Aminek persze 1848-ban nyilvánvalóan volt jelentősége.

Ettől függetlenül ha én lennék egy médiumnak az elnöke akkor tuti beolvastattam volna a 2006-ost is és a mostanit is. Szó szerint. Ugyanis a média szempontjából ennek rohadt nagy hírértéke van, a hallgatóság meg úgyis eldönti kinek hisz.
De nem véletlen, hogy egyik esetben sem olvasták be, talán a kereskedelmi médiával kellett volna próbálkozni, szerintem több sikerrel jártak volna... :P

preddy 2012.12.20. 12:07:19

@R.T. Flakfizer:

Áttételről, hallottál már?
Hitler és Sztálin sem maga intézte a dolgokat, olyan volt a rendszer felépítése, hogy elég ha gondolt rá!
Lassan fingani sem mernek a fideszesek Orbán engedélye nélkül, ha pedig igen, elsőnek 250 000 Ft büntetést kapnak...

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:08:26

@Petykabá: a röghöz kötéstől is elállt a kormány?

Petykabá 2012.12.20. 12:09:03

A kompromisszum fogalmáról mi jut eszedbe?

Netuddki. 2012.12.20. 12:09:20

@Petykabá: Nem vagy vitaképes kisfácán. csak szólok...

"Petykabá 0 bejegyzést írt és 334 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2008.08.28. óta tag."

"kovi1970 0 bejegyzést írt és 10173 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2007.06.10. óta tag."

Oberlander Mordeháj (törölt) 2012.12.20. 12:10:42

@Muad\\\'Dib: miért az nem vicc, hogy azok szopkodják most a diákok faszát a hídlezárás miatt, akik Budaházyt 2002-ben meg úgy amúgy is a dunába lövették volna?

addig nem lesz normális légkör az országban, amíg az SZDSZ-es szellem virágzik pesten...

igenis kultúrkampf kell. kurvára nem vagyok fideszes, sok mindentől kinyílik a bicska a zsebemben, de ezt vigyék végig.
a nyomát is el kell tüntetni annak, ami a landeszmanni elvek alapját szolgáltatja.

Petykabá 2012.12.20. 12:12:10

@R.T. Flakfizer: Igazad van akkor szarjunk le mindent és kérdezzük meg a diákokat mit szeretnének? Legyen egy pár Harvard, és legyen ingyenes, és legyen 100ezer az ösztöndíj, és ne kelljen tanulni. Gyorsan el fogunk ide jutni. Azért ne haragudj, de igenis legyen röghöz kötés! Az én adómból fizetik az oktatást, és nem nézem jó szemmel, ha abból más ország profitál, ha meg igen, akkor a "külföldön10xakkorafizetésből" ki lehet csengetni az árát utólag is, mert a röghöz kötés nem arról szól, hogy nem mehetsz külföldre, hanem arról, hogy akkor utólag kell kifizetni az oktatásodat.

OrangeOrder · http://orangeorder.blog.hu 2012.12.20. 12:12:30

A gyűlölet, csak az tart már titeket életben. Értékeitek, hőseitek nincsenek, nem is lesznek.

Irigylitek a jobboldal vízióját, céljait, értékeit, hőseit. Gyengék vagytok, csak tagadással tudok néha győzni. De már azzal sem.

orangeorder.blog.hu/2012/12/20/miert_gyulol_minket_ennyire_a_baloldal

Emmert József 2012.12.20. 12:12:39

@kovi1970: a mennyiség sosem csap át minőségbe. Ennyi befektetett energiával valódi változáson is ügyködhetnél. Mert akármennyi okosnak vélt dolgot mondunk itt, semmi nem változik odakint...

Netuddki. 2012.12.20. 12:13:09

@Muad\\\'Dib: Még annyit tennék hozzá az előbbi hozzászólásomhoz, hogy ebből is látszik a közpénzből fenntartott közmédiát bizony nem a megfelelő emberek vezetik. Se szakmailag se egyéb téren. Persze ez is csak az én egyéni, szubjektív véleményem...

Pussy Riot (törölt) 2012.12.20. 12:13:27

Orbán nem vitetett el diákokat.

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:13:42

@preddy: azért kérdeztem, általános érvényű e a felelősség firtatása - úgy viszont értelmetlen '86 beemelése.

Petykabá 2012.12.20. 12:14:04

@kovi1970: Ja értem, mert aki abból szerez 10000 kommentet, hogy arról fantáziál, hogy mit gondolhat Orbán az vitaképes. Na szedd csak be a gyógyszerkédet kovikám....

1 360 803 (törölt) 2012.12.20. 12:14:58

Azért késsel mennek a "diákok" tüntetni, több mint fura.

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:15:03

@Oberlander Mordeháj:
felsőoktatás NEM dillettáns reformja. sejtem mire gondolsz - arra keress más játszótársat.

Szociknak vége 2012.12.20. 12:15:13

@Petykabá: Nem kell felszólítani őket megunják hazamennek. Már hazamentek nem?

Petykabá 2012.12.20. 12:17:09

@kovi1970: egyébként azt hittem azzal akarsz égetni, hogy csak tolom a 334 kommentemet, és még egy bejegyzést sem írtam, miközben te 10000 kommentet írtál 0 bejegyzéssel. Mekkora öngól!

Netuddki. 2012.12.20. 12:17:44

@Petykabá: 200 hozzászólással a hátam mögött én nem személyeskedtem kisfácán. Na ez kettőnk között a különbség. Csak szólok ha már ennyire hülye vagy, hogy nem érted.

Petykabá 2012.12.20. 12:18:08

@MetroGoldwinMayer: lehet... Örülök, hogy nem lesz tandíj, ennyi. Nekem sem volt, csak a második suliban.

preddy 2012.12.20. 12:18:10

@1 360 803:

A Magyar Hírlap, a HírTV vagy ki hazudta?

Petykabá 2012.12.20. 12:19:07

@kovi1970: ne szivasd már magad ennyire. Kovi hány komment után lehet személyeskedni? 1225?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.20. 12:19:19

@genyamagyar: "Tehát Gyurcsány jobb volt, mint Orbán. Amit állítsz, az ez."

Gyurcsány 2006-ban, a választások előtt politikailag jobb volt, mint Orbán.

az őszödi beszédtől kezdve Orbán "háborús" politizálása tért nyert, és ezzel 2010-ben tönkreverte a gyurcsányizmust.

röviden, valahogy így.

Emmert József 2012.12.20. 12:19:19

@kovi1970: csak tippelek! :) Az biztos, hogy itt fölöslegesen osztjuk egymást, mert igazából pont ez a célja a hatalom gyakorlóinak.
Amíg mi egymásra okádunk, újabb közbeszerzés kerül a Közgéphez, a Strabaghoz, stb...
Úgyhogy én elmentem ebédelni.
:D

preddy 2012.12.20. 12:19:30

@OrangeOrder: Milyen jó, hogy saját tulajdonságaitokat projektáljátok a másikra! :-)

Netuddki. 2012.12.20. 12:19:43

@1 360 803: "Azért késsel mennek a "diákok" tüntetni, több mint fura."

Hát ezt jól beszoptad, több mint fura...

Petykabá 2012.12.20. 12:22:32

@Emmert József: Jó étvágyat!
@kovi1970: hagyjuk abba a kölcsönös szívatást, én is megyek ebédelni, meg ugye dolgozni sem ártana, vagy bevásárolni. Mekkora hülyék vagyunk, hogy itt ***** el a drága időt...

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:22:33

@Petykabá: majd ha végeznek kutatásokat amiből az derül ki, hogy soha, senki nem tér haza, vagy csak nagyon kevesen, akkor oké, gondolkozzunk róla. majd ha a megélhetés feltételei itthon biztosítva lesznek és mégis tömeges a kuvándorlás, akkor szintén gondolkozzunk róla. de addig nem!
az adód nem a tiéd. az elköltéséhez annyi közöd van, hogy a választásokon azokra szavazol, akiknek jobban elhiszed a programmját - pl az adód kezelését illetően is.
ez a párt azzal kampányolt, h a felsőoktatás ingyenes és széles körben hizzáférhető lesz.

tehát?

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:24:12

@preddy: azért kérdeztem, általános érvényű e a felelősség firtatása - úgy viszont értelmetl

Netuddki. 2012.12.20. 12:24:16

@Petykabá: Na végre, hogy rájöttél! Jó étvágyat! ;)

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:26:06

telefonom megbolondult. sorry.

Netuddki. 2012.12.20. 12:26:17

@Petykabá: Na végre, hogy rájöttél! Jó étvágyat! ;)

(qrva blogmotor.)

Netuddki. 2012.12.20. 12:27:57

@R.T. Flakfizer: "az adód nem a tiéd. az elköltéséhez annyi közöd van, hogy a választásokon azokra szavazol, akiknek jobban elhiszed a programmját"

Igen, ezt akarják elhitetni velünk az éppen "hatalmon" lévők is. Óriási tévedés, és nem ártana változtatni a szemléleten.

2012.12.20. 12:29:40

@OrangeOrder: Mi megelégednénk egy demokratikusan, a haza érdekében tevékenykedő kormánnyal is, a hősökről szívesen lemondunk.

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 12:37:47

@kovi1970:
a mindenkori jövedelmed x%-val az állam rendelkezik (neki keresed). az elköltésébe nem nagyon tudsz beleszólni - ez az "én adómból ne költsenek erre-arra", ez baromság. olyan pártot kell választani, akik kormányon is a lehető legoptimálisabban használják ezt a pénzt és nem csak szavakban, meg ideológiában erősek.

Kandeláber 2012.12.20. 12:38:24

A t. szerző akár ezzel is összevethette volna a példátlan rendőri brutalitást: hu.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1nch%C3%ADdi_csata

timargabor · http://kard.blog.hu 2012.12.20. 12:41:25

@Kandeláber: látom, ugyanazokat az oldalakat néztük végig. :-) Nekem a 18-as sztori új volt, a "lánchídi csatáról" csak 86 ugrott be.

kyanzes (törölt) 2012.12.20. 12:42:07

Persze, Orbán diákokat vitet el. :)

Éppen a Kódot nézte és pizzát tolt az arcába, amikor egyszercsak felkiáltott "Faszom!" majd felhívta a belügyet és kiadta az ukászt: "Őrizetbe venni három diákot. Right fucking now!"

Kandeláber 2012.12.20. 12:48:41

@timargabor: Igen, ez a '18-as mondjuk nekem is újdonság volt, valaki belinkelte. Lehet, hogy a hídra vonuló diákok jobbak voltak töriből, mint mi? :D

házelnök 2012.12.20. 12:52:35

A diákoknál kés volt!
Indul a bakterház:valamire való férfi zsebében bicska lapul.
Adott esetben egy manikűrolló is lehet veszélyes fegyver.Közröhej ez az egész orbnyikov féle mizéria.
Bunkó állat fideszbanda.

FilcTroll 2012.12.20. 13:01:06

@huppy: Én nem úgy látom, hogy megkapták: abban kb. mindenki egyetért, hogy felsőoktatás valóban átalakításra szorulna, tényleg okosabban kellene felhasználnunk azt a pénzt, amink még erre jut. Bőven elég idő és hatalom állt a jelen parlament és kormány rendelkezésére ahhoz, hogy igazi, lényegi változtatásokat eszközöljön, persze az érintettek bevonásával. De nem ezt csinálták.

A röghöz kötéshez: szép gondolat, hogy ne képezzünk közpénzen magyar orvosokat Norvégiának, tényleg. De akkor a közpénzből épülő infrastruktúrán kiképzett, és rengeteg közpénzzel támogatott futtballakadémiák növendékei is maradjanak csak itthon a nemzet épülésére, ugye? De ez mellékvágány.

Viszont jól észrevehető, hogy semmilyen magyar hatalom nem szereti a túl okos állampolgárokat. Nem szeretnének egy friss, okos, független, korrumpálatlan, értelmiségi generációt a saját nyakukra engedni. Ne legyenek illúzióink: a "tandíjmentesség + röghöz kötés" kombó nem egy gesztus, hanem a korrupció és a zsarolás eszköze. Csak függjön minél több diák az Államtól, mert Ő jó: enni ád és megsimogat, ha ügyes birka vagy.

Hát lófaszt, uraim! A diákoknak igazuk van, hogy fellépnek ez ellen, és számonkérik a politikusokat. Erről szól ez a sztori, nem a keretszámokról. Erről szól az átalakítás igénye és erről szól az autonómia igénye is: nehogy már pár seggfej, akari politikus úri kegyétől függjön még mindig ez a szép ország.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.12.20. 13:14:39

Az utcára menni!
Ha otthon maradunk, nem állhatunk a gyerekek és a gumibot közé!

Húsleves 2012.12.20. 13:21:42

Tetszik ez a fénykép, amelyen Győri Gábor spionja rendőrökkel fényképezkedik. Összehoztak neki egy "nézzétek, itt bántják a nagy rendszerváltót a diktátorok" témájú képet, de de azért szabadon járkálhatott nyugatra liberalizmust tanulni.

tulinp 2012.12.20. 13:24:14

Hihetetlen videó!!! :

index.hu/video/2012/12/20/gimnazistak_tuntetnek/

"Elutasítjuk az ingyenes felsőoktatást"!

Ezaz, ez kell!!!

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 13:46:04

@timargabor:
Orbán diákokat vitet el?
Orbán vitet el diákokat?

Dour ® 2012.12.20. 13:50:05

@halor:
Ha szerinted a fiatalabbaknak csak a YouTube a mérvadó, akkor megértem a rinyálásod.
De szerintem viszont az esetleges pontszámaid alapján ovis se lehetnél.
Esetleg szólíthatlak doktornak?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.12.20. 13:53:32

@R.T. Flakfizer: Miért? Nem?

Az oktatásügyben is ő beszélgetett a nerkompatibilis romkocsmásokkal.
Mindent ő csinál, mindenre ő ad parancsot, vagy engedélyt.

preddy 2012.12.20. 14:07:13

@házelnök:
Persze nem volt kés a diákoknál, mint azt azóta tudjuk! Nem szerepel a rendőrségi jkv.-ben sem, csak a HírTV vagy az Agyatlan Nemzet találhatta ki...

preddy 2012.12.20. 14:09:00

@FilcTroll:
Csak egyben reménykedjünk: ezek a fiatalok ne orbánosodjanak el...

Húsleves 2012.12.20. 14:13:59

Elfogtunk egy történelmi levelet, amelyet a NAGY EMBER apja írt fiának a "rendszerváltást" megelőző időszakban.

"Drága Fijam, Viktor!
Itthon semmi hír, tegnap meglátogatott Horn Gyula (neked Gyuszi bácsi). Adott nekünk egy bányát és azt üzeni, hogy nagyon örül, hogy elvállaltad, hogy te leszel a fijatal ellenzék vezére. A diplomamunkádat most készítik a pártközpontban. Gyuszi bácsi már beleolvasott, azt mondja, igazán bátor és provokatív. Nagy Imre temetésére már megírták a beszédedet, azt kell mondani, hogy "Szojjetek kifelé!". Tudom hogy hosszú, de van még időd gyakorolni. Guszi bácsi beszervezett két szovjet egyenruhás statisztát, akik azonnal futásnak erednek, amikor az emelvényre lépsz. Megjött az útleveled is, utazhatsz nyugatra libaralizmust tanulni. Guszi bácsi elintézi.
Szerető apád, Győző."

morgosgyuszi 2012.12.20. 14:14:08

@wowerman: Azért, hogy okoskodhass. Nem a nyelv alkotja meg önmagát, hanem az emberek alkotják meg a nyelvet, Te vad barom.

wowerman 2012.12.20. 15:20:26

@morgosgyuszi: Na egy troll... képzeld, nem vagyok magyarkodó, főleg nem jobbikos, és tudom mi a különbség az előíró (régi, helytelen) és a leíró (modern, helyes) nyelvészet között. De hülyeség idegen szavakat használni olyankor amire arra a fogalomra van magyar szó is. A stílus pedig maga az ember, kedves gyuszi ;)

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 15:47:06

@kolbászoszsömle:
miért, ő volt? tudsz valamit? vagy csak tetszik ez a variáció?
hol lehet keresni olyanokat, akik szeretik a tényeket?

bölcscsősz 2012.12.20. 18:27:31

@kovi1970: Tökéletesen egyetértek Veled, valóban ez a diletáns, tehetségtelen, pökhendi, hazug, sunyi, stb. stb. rezsim, s képviselői próbálják lejáratni a diákok mozgalmát. ezt próbáltam említett frakcióvezető idézésével kifigurázni.Ha ez nem sikerült, az én hibám.

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 20:38:26

tehát nem az Orbán vitette el a diákokat.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.12.20. 20:54:48

@R.T. Flakfizer: És nem Gyurcsány lövette ki a szemeket, verette szét a tüntetést.

R.T. Flakfizer 2012.12.20. 23:49:59

@kolbászoszsömle:
korábban ezt írtam:
"Orbán elviteti a diákokat; Gyurcsány direkte szemkilövet - mintha igaz lenne! később milyen fasza muníció egy parttalan vitában! ez a kormány is (úgy tűnik) eléggé balfasz mód intézi az ügyeket - ténynek ez nem elegendő? legenda kell?"

gtri 2012.12.21. 00:02:42

@MetroGoldwinMayer:

Ezzel a kijelentéssel vitatkoznék. Bár széles körben elterjedt vélekedés a "diplomástúlképzés", de még nem láttam egyetlenegy felmérést erről a témáról.
A mostani intézkedésekben éppen az a megdöbbentő, hogy úgy tűnik, Orbán Viktor személyes preferenciái alapján alakul a magyar felsőoktatás sorsa és nem megalapozott felmérések alapján.

Az én munkaterületemen (informatika) a 90-es évek második felében több mint 50% volt a velem együtt dolgozó gépészmérnökök aránya. A munkaerőpiac nem tudta felvenni őket a szakmájukban, így kénytelenek voltak az akkor erősen beinduló informatikára átnyergelni.
Most belőlük van hiány. Akkor pedig éppen azt hallottam mindenhol (és a kollégák is elpanaszolták), hogy mennyire felesleges nehézipari tanulmányokat folytatni Magyarországon. 10-15 év múlva pedig itt az eredmény.
A mostani korlátozásokat sem 1-2-3 év múlva fogja megérezni az ország. A hatás 10-15 év múlva jelentkezik majd erőteljesen. Én úgy látom, hogy ez a hatás negatív lesz.

gtri 2012.12.21. 00:31:09

@MetroGoldwinMayer:
Igen, valóban csinálnak ilyet a cégek, de tudtommal jelenleg nem lehet a TAO terhére támogatni a felsőoktatást. Az IVSZ éppen azt szeretné elérni, hogy ez megtehető legyen. Ha az állam ezt engedné, akkor azt korrekt lépésnek tartanám, de szerintem nem fogja. Orbán Viktor a sportot előnyben részesíti a felsőoktatással szemben.

Személyes tapasztalatból mondom, hogy én nem lettem volna 2 évnél hosszabb "röghöz kötést" aláírni semmilyen céggel sem. Egy nagy multinál vetődött fel 3 éves "röghöz kötés" aláírása, de ezt nem voltam hajlandó vállalni. Tartottam attól, hogy hogyan alakul majd a bérem és az egyéb munkahelyi körülmények, ha "rabigába" hajtom magam.
A jelenlegi magyar kormányzat pedig eddigi 2,5 éves tevékenysége során megmutatta, hogy nagyon könnyen megszeg bármiféle megállapodást. Jelenlegi tapasztalataim alapján sokkal kevésbé bízom bennük, mint a nagy multik vezetőiben.

A röghöz kötést pedig egészen elképesztő színvonalon lehet művelni. Fehéroroszországban először bevezették a diplomás röghöz kötést:

Jelenleg mi itt tartunk és sokan támogatják nálunk is

www.ideaintezet.hu/sites/default/files/Roghoz_IDEA.pdf

"A belorusz törvények szintén illeszkednek az előbbi példákhoz. Fehéroroszországban azok, akik államilag finanszírozott nappali tagozatos képzésben vesznek részt, a diploma megszerzése után kötelesek két évet egy, az állam (az egyetem) által kijelölt munkahelyen tölteni, ezzel visszatérítve az oktatási költségeket. Ez alól csak azok menthetők fel, akik katonai szolgálatot teljesítenek vagy továbbtanulnak. A friss diplomások választhatnak maguknak belföldi munkahelyet, ezt azonban az egyetemnek is el kell fogadnia."

Belaruszban azonban már zajlik a második fázis:

HVG, 2012. dec. 15., 50. szám , 85-86. oldal

"Röghöz kötés Belaruszban
Kényszermunka bevezetésével akarja megakadályozni Alekszandr Lukasenko belarusz elnök, hogy a magasabb bért fizető Oroszországba költözzenek át a volt szovjet tagköztársaság munkavállalói. Az Európa utolsó diktátoraként számon tartott politikus bejelentette: olyan elnöki dekrétum készül, amely szerint a fafeldolgozó vállalatoknál dolgozók az ágazat 2015 végéig tartó átszervezése idején csak a cégvezetés engedélyével mondhatnak fel. „Ha távoznak, kényszermunkára ítélik, és visszahozzák ide magukat.” – fenyegetőzött Lukasenko az egyik vállalatnál tett látogatása során. Helyi források szerint az államfő kísérletnek szánja a faipari röghöz kötést, s ha a módszer beválik, a modern kori rabszolgaságot több szektorra is kiterjesztik. Míg a belarusz faiparban az átlagfizetések alig haladják meg a száz eurót, a szomszédos Oroszországban ennek többszörösét fizetik a munkavállalóknak."

Vagyis ott már csorog lefelé, egyre szélesebb tömegeket érintve ez a "megoldás". Ha belegondolunk, hogyan tud védekezni az ottani propaganda ellen egy faipari munkás? Hiszen egész addigi életét a hazájában élte le, tehát elmondható, hogy ott tanult, ott vette igénybe a szolgáltatásokat, tehát jogos az ő röghöz kötése is az addig az állam által rá költött pénz fejében. Teljesen védtelen az állami propagandával szemben.
Ha azonban ott beindul a harmadik fázis, vagyis a diplomások és a faipar mellett más területekre is kiterjesztik az elképzelést, akkor mindenki megtapasztalhatja a XXI. századi rabszolgaságot.

Ez az elképzelés egész egyszerűen elfogadhatatlan számomra. Mindig igyekeztem egzisztenciálisan/anyagilag független lenni. Most viszont az állam benyomul minden területre az emberek életében és minden esetben ugyanaz az indok: magas az államadósság és rendkívüli intézkedésekre van szükség. Mintha az 50-es években lennénk. Elvileg akkor még indokoltabb volt a központosítás (pl. TSZ-esítés, a két szobásnál nagyobb lakások esetében a "felesleges" szobák elvétele a tulajdonosoktól és kiutalása a vidékről a városba költöző szegényeknek, a "feketézés" elleni küzdelem nevében a beszolgáltatási rendszer bevezetése stb.), hiszen egy világháború után voltunk. Mégis a nyugati modell sokkal életképesebbnek bizonyult és szerintem ez a mostani modellváltás (ami nem csak a felsőoktatásban, hanem mindenhol megfigyelhető) negatív irányban hat majd Magyarországra.

Vitéz László 2012.12.21. 03:47:34

@R.T. Flakfizer: igen drorrbán

pártállam van...
mafiakormányzás...
védelmi pénz, fenyegetés stb
még a legenyhébb a cigánykodás...

R.T. Flakfizer 2012.12.21. 09:06:38

@Vitéz László:
ha a kijelentés úgy hangzik "Orbánt terheli a felelősség", akkor azzal nincs vitám.
Így viszont marhaság, a tényeknek -nagy valószínűséggel- ellentmond.
olvass vissza, leírtam már párszor, mi a gondom, nincs kedvem unos untalan.
süti beállítások módosítása